Ervaringen en informatie zakelijke thuisbatterij

Op zondag 26 juli 2026 12:13:46 schreef Appel:
Wel, je even uit je droom halen misschien...
Om direct te handelen spreken we over een minimale capaciteit van 1MWh. Daaronder ga je altijd via een aggregator moeten werken.

Dan heb ik mij misschien verkeerd uitgedrukt. Victron heeft bijvoorbeeld een besturing die ervoor zorgt dat je op gunstige momenten koopt en verkoopt. Dat is mijn definitie van handelen.

Vandaag ben ik wat gaan rekenen en dan kom ik voor mijn situatie inderdaad op een wat kleinere batterij uit, 60-100kWh. In de winter ligt het vermogen wat wij opwekken doorgaans wat hoger dan in de zomer. Simpelweg omdat de wind ook in de nacht energie opwekt. Uiteraard ligt ons verbruik in de winter ook een stuk hoger omdat de warmtepompen dan fors energie gebruiken (staat 48kW afgegeven vermogen opgesteld). Mede daarom wil ik een relatief grote accu omdat er gedurende de momenten dat de WP's niet draaien, en de stroom goedkoop is, er dan gebufferd kan worden.

@Weardguy, dank voor de link en je inzichten. Dat het "handelen" in energie ook aan banden gelegd gaat worden vrees ik ook. Daar dan misschien maar niet te veel van verwachten.

@Maartenbakker, ik meende dat LiFePO4 batterijen toch behoorlijk veilig zijn? Neemt niet weg dat de batterij en toebehoren in een aparte container komen te staan.
Zonnepanelen liggen hier op het terrein en niet op de loods. Dit op aanraden van de verzekeringsman, panelen op het dak van de loods zouden inderdaad resulteren in een fors hogere premie.

LiFePO heeft weinig last van thermal runaway, maar als er wel wat gebeurt gaat de boel net zo hard de lucht in. Blaast door overdruk een explosief gasmengsel af, vonkje erbij, garagedeur maakt een onuitwisbare afdruk in het voorhoofd van de brandweerman die hem juist openwrikte.

Eind juni, tijdens de 'hittegolf' scheelde het niet veel of in het Verenigd Koninkrijk kregen ze een black-out. Toen werd er massaal energie geïmporteerd uit Frankrijk, werd de connectie met Nederland even onderbroken en konden ze hun netfrequentie niet onderhouden.
In Frankrijk zijn er op dit moment enkele kerncentrales stilgelegd en enkele andere aan een lagere capaciteit aan't draaien omdat ze koelwater tekort hebben.
ENTSO werd gevraagd hoe dit in de toekomst te kunnen vermijden. Hun antwoord was simpel, plaats massaal opslagsystemen.
Met extra centrales gaan we het niet redden, zowel gas als olie zijn duur, centrales zijn te traag (de gemiddelde gas noodcentrale heeft nog 30m nodig om op te starten), we willen alsmaar meer elektrificeren, warmte en droogte gaan de regel worden. De enige oplossing is om de energie op te slaan en weer af te geven wanneer nodig.
In België is er voor de grotere systemen intussen een regelgeving, zowel Elia als Fluvius stimuleren de inzet van grootschalige opslag. In Kalloo en Vilvoorde is Engie (Frans bedrijf ja...) bezig met het opstellen van 100 en 200MWh aan batterijopslag. Bedrijven die op hoogvermogens aansluitingen of knooppunten zitten worden gestimuleerd om er ook in te investeren.
Het beetje extra dat huishoudens doen is wel leuk, zo lang ze dit voor hun eigen verbruik kunnen inzetten.

Gaan ze opslag uitfaseren? Nee, zeker niet. Gaan ze het anders aanpakken, ja, dat wel.
Tot 500KWh kan je nu plaatsen zonder restricties plaatsen. Daarboven moet je een 'Fall-back-flex' voorzien, dat wil zeggen dat Elia (in Nl Tennet) je opslag kan aansturen naar hun behoefte. Uiteraard krijg je daar ook weer een vergoeding voor. Maar omdat zo'n dingen bij kleinere installaties niet haalbaar zijn blijven die buiten beschouwing. Hoe ze ook proberen (variabele contracten, kwartierprijzen, capaciteitstarief etc) het blijft een feit dat iedereen op hetzelfde moment energie wil gebruiken. En dat gaat enkel verder toenemen, zeker als er meer elektrische voertuigen bijkomen, airco's, andere elektrische apparaten die we overdag gebruiken en tijdens onze slaap willen opladen voor de volgende dag.
Daarop is ons netwerk niet berekend, nergens. En juist daarom is grootschalige decentrale opslag een noodzaak.
Kijk maar eens naar bedrijven die een nieuwe of zwaardere aansluiting willen. Enkele jaren geduld, nu kan het niet. Zegt genoeg...
Als je zou kijken op de capaciteitskaarten dan vind je bijna nergens nog locaties waar er aansluitingen van 4000KVA of meer mogelijk zijn. Zoek het dan maar uit als je op een stelplaats van openbaar vervoer even 100 bussen die overdag niet kunnen laden eventjes 's nachts wil opladen... Of een transportbedrijf met gekoeld groupage transport dat 30 of meer vrachtwagens heeft en wil overschakelen op elektrische trucks...
Stel nu nog dat we waterstof zouden gaan gebruiken als energiedrager, dan nog halen we het niet omdat het net niet is voorzien om de energie die er overdag is tijdig te transporteren zodat we het op de juiste plek krijgen...

Lokale opslag is zeker nodig. Voor kleine installaties om het eigen verbruik uit te middelen tussen productie overdag en afname 's nachts. Voor grote installaties om het netwerk te ondersteunen en uitval te voorkomen.

er zijn nu accu's op natrium. echter die zijn groter bij dezelfde capaciteit als lithium. bij vaste opslag geen punt zeker als deze goedkoper zijn. minder brandgevaarlijk, dus gunstiger mbt verzekeringen.

het vk heeft een elektrische link met NL, elektrisch, maar ook een gaskoppeling. daar draait half londen op. de frequentie die niet klopt zou raar zijn gezien die onderzeese koppelingen gelijk DC zijn. wrs was de netfrequentie aan het inkakken omdat het verbruik te hoog was en er te weinig roterende generatoren zijn. dat heb je ook als er veel zonne energie is, dan komt de 50Hz grotendeels uit elektronische regelingen ipv een degelijk tonnen wegend roterend anker uit een kolen/gas/ kern centrale.

Zoutbatterijen vind ik zeker interessant, ruimte zat. Maar er is eigenlijk niemand die ze aanbied in kleinere capaciteiten zoals ik zoek.

Op zondag 26 juli 2026 16:37:05 schreef diode:
Zoutbatterijen vind ik zeker interessant, ruimte zat. Maar er is eigenlijk niemand die ze aanbied in kleinere capaciteiten zoals ik zoek.

https://saltion.nl/

Een lifepo4 accu zit al op een terugverdientijd dat het risico t.o.v. de ROI al niet meer leuk is

Een zoutbatterij die nog 3x duurder is gewoon oninteressant

Op zondag 26 juli 2026 17:21:43 schreef KGE:
[...]

https://saltion.nl/

Prijsverhouding tot 5kW/h LiFePO4 is wel absurd

Redox flow batterijen, waaronder de zoutbatterijen vallen, bestaan al langer dan de LFPE batterijen voor stationaire opslag. Echter zijn die eersten zo duur en ook minder interessant dat ze niet grootschalig toegepast worden. In Bremen staat er eentje van 1MW als test-case. Commercieel dus nog niet beschikbaar.
Voor LFPE kan je momenteel tot 10MW per unit gaan.
Vooral het snel omschakelen is een issue blijkbaar (liet k me vertellen door specialisten).

Linkje ivm het VK:
https://immovlan.be/nl/article/79000/airco-black-out-belgie-elektricit…

In Vlaanderen (pakweg half België) is 'De Lijn', de openbare busmaatschappij, volop aan het uitzoeken om hun wagenpark te elektrificeren. 4000 voertuigen met gemiddeld 400KWh accupakket. Als ze die 'eventjes' gelijktijdig zouden willen laden met 100KW dan kom je op 440MW of 1/8ste van een kleine kerncentrale in België. Die energie is er wel, niet altijd, zeker in de winterperiode wordt het lastig en nog lastiger is om ze op de locatie te krijgen. Stelplaats Hasselt heeft zo'n 170 voertuigen. Dat zou dan 17MW betekenen, 4u lang (om 400KWh in de accu te persen). Als daar in de regio 40 bedrijven met elk een 3MW aansluiting en een 5MWh BESS effe energie opslaan en over 4u afgeven dan is het behapbaar maar nog te weinig.

Gelukkig wil nog niet elk bedrijf hun dieselmotoren wisselen voor elektrische aandrijving. Maar we gaan wel die richting uit. En even ergens een nieuwe energiecentrale neerpoten die je overdag moet stilleggen en enkel 's nachts laten draaien gaat het niet worden. Opslag is een goeie keuze, onder welk vorm dan ook.

De cruciale factor in huidige elektriciteitsvoorziening is stabiliteit. En die is er niet. Dat weten de mensen met zonnepanelen maar al te goed. Netbeheerders laten je liever wat makkelijker geld verdienen met grootschalige decentrale opslag dan dat ze zwaar moeten investeren om de energie ten allen tijde tot aan je deur te krijgen. Waarom ze dit zelf niet mogen doen is een juridische kwestie

Ik had ergens eens gelezen dat de sites die prijzen op de spotmarket aanbieden bewust 15 min vertraagd werden om handel te voorkomen, dat was ergens in NL en alweer een paar jaar terug.

Alleen de "grote jongens" krijgen een life feed met inkoop/verkoop prijzen die tijd nauwkeurig zijn.

Een vriend van mij doet het precies zoals TS beschrijft.
Dat is elke dag handwerk. Die leverancier heeft het in 2 jaar 'automagisch' nog steeds niet aan de praat. Dus elke avond configureren wanneer (en of...) je uit het net trekt en wanneer je in het net terug duwt. Hij heeft 20kWh staan. Gebruikt er 15, een beetje 'reserve' als UPS en om zelf de nacht door te komen.
Verder ligt er een voetbalveld aan zonnepanelen - een stel schuren, alle daken liggen vol. Self supporting lukt in de zomer. In de winter niet. Verwarming bestaat uit een stel pellet-dingen (dus electrisch alleen de ontsteking en een blower zeg maar).

Zijn 'opbrengst' tot op heden: een hand vol euro per dag - bij een aanzienlijke variatie. Als je het gemiddeld op €3 stelt, dan is het €1000 per jaar. Laat het eens €6 zijn, €2000 per jaar. De investering was - tot alles er stond - iets van €25k (ex zonnepanelen). ROI: 12, 13 jaar hiermee. Er zit nog wat winst in 'eigen gebruik'.

Garantie op het accuspul: 5 jaar. Op de omvormer idem. De omvormer is reeds (onder garantie) vervangen. Het eerste accupack volgt komende week.

Al met al is hij inmiddels ook tot de conclusie gekomen dat het financieel niet op schiet. En dat hij er wel dagelijks werk aan heeft. Per saldo een uur in de week. Dat is ruim een werkweek per jaar.

Wellicht krijgt TS het beter voor elkaar. Ik ben benieuwd naar de rekensom.

Op zondag 26 juli 2026 17:44:49 schreef rudig76:
[...]

Prijsverhouding tot 5kW/h LiFePO4 is wel absurd

Wat dan eigenlijk weer vreemd is aangezien de zout-accu's van goedkope materialen gemaakt zouden zijn die in veel grotere hoeveelheden voor zouden komen dan het "zeer zeldzame" lithium..

Je vergeet 'de marge' als je de eerste bent...
En, niet geheel onterecht... De ontwikkelingskosten moeten er ook nog uit. Dus zo raar is dat niet.

Prijsverhouding tot 5kW/h LiFePO4 is wel absurd

Hoe zou het met de prijsverhouding ten opzichte van 5kWh zijn? Dat is toch een kwadratisch uur meer zeg maar...

Op zondag 26 juli 2026 19:30:00 schreef KGE:
[...]

Wat dan eigenlijk weer vreemd is aangezien de zout-accu's van goedkope materialen gemaakt zouden zijn die in veel grotere hoeveelheden voor zouden komen dan het "zeer zeldzame" lithium..

Lithium is helemaal niet "zeer zeldzaam". Dat is een onzin verhaal ooit in de wereld geholpen en hardnekkig.

Het is wel zo dat lithium uit landen komt waar het discutabel is (van allerlei aard).

Zout-accus, tjsa zijn ook nog relatief duur, dat komt denk ik dat ze nog te weining in aantallen gemaakt worden?

de zoutaccu kieper je gewoon op t beton als die gaar is, dan heb je n teil strooizout voor de winter

Op zondag 26 juli 2026 18:51:57 schreef EricP:
Een vriend van mij doet het precies zoals TS beschrijft.
Dat is elke dag handwerk. Die leverancier heeft het in 2 jaar 'automagisch' nog steeds niet aan de praat. Dus elke avond configureren wanneer (en of...) je uit het net trekt en wanneer je in het net terug duwt.

Wellicht krijgt TS het beter voor elkaar. Ik ben benieuwd naar de rekensom.

Dat is inderdaad wel een punt wat aan de basis ligt van de terugverdientijd van het geheel. Wij zitten bij Zonneplan, die bieden zelf ook batterijen aan tot max 30kWh. Maximaal één per locatie zoals ik tot nu toe begrijp. In dat geval regelen zij het "automagische" deel. Victron schijnt besturingen te hebben die dit ook doen, hoe goed die dat doen weet ik niet.
Zonneplan belt vandaag, over Victron inmiddels informatie opgevraagd. 5 aar garantie op de omvormer en batterijen is wel wat laag. Bij de hedendaagse systemen is 10 jaar garantie op beide, bij diverse leveranciers de norm.

Het hele duurzame gebeuren is leuk maar of het rendeert is maar de vraag:

• Zonneboiler, die rendeert misschien nog wel het beste
• PV, ook dat rendeert nog wel vrij aardig. Geen idee hoe dat straks gaat zijn maar zakelijk kun je nog het één en ander aftrekken
• Warmtepompen, die renderen voor geen meter in ons geval. Halen de capaciteit niet als het koud is, COP is veel lager dan opgegeven.
• Windmolen, die kan renderen als de warmtepompen goed zouden functioneren

Met een batterij hoop ik het financiële rendement van de windmolen en de warmtepompen nog wat te verbeteren. Aangenomen dat men de warmtepompen in orde krijgt.

@KGE, dank voor de link naar de zoutbatterijen. Ziet er interessant uit maar als het prijskaartje een factor 5 betreft van de conventionele batterijen dan valt het gelijk af. Misschien dat er in de toekomst meer aanbieders komen en dat de kosten daardoor drastisch dalen.

Mede door de handelsnaam "saltion" zie ik toch wat misverstanden ontstaan. Lithium ion batterijen zijn ook gewoon "zoutbatterijen" en dan heb je ook nog meerdere soorten "keukenzoutbatterijen" oftewel Natrium ion.

De specifieke gelinkte batterij is een solid state natriumbatterij. Ik denk dat natte Natrium ion cellen (gewone 18650) en packs al goedkoper zijn en ook goed bruikbaar. Wel even opletten, sommige chemieën kunnen thermal runaway vertonen en/of gebruiken brandbaar elektrolyt net zoals Lithium ion.

Hier is die link: https://www.solar365.nl/nieuws/tennet-overweegt-vertraging-van-onbalan…

Dit "nieuws" is van 5 jun 2026, maar ik weet 100% zeker dat ze dit al veel eerder geprobeerd hebben (is nog steeds niet ingegaan).

Hier nog een link waar het eea staat over de onbalans markt (2024) https://comcamenergy.com/nl/tennet-verkort-de-onbalansmarktvertraging-…

@maartenbakker: Bedoel je oa die groene stapelbare cellen? Die lijken weer van de markt verdwenen, waarom, geen idee.
Misshien dat ze geen piekbelasting aan kunnen?

Ik heb nu een stapeltje Indevolt Solidflex 2000 staan, dat zijn 'bijna solid state' LFP. Die zijn momenteel alleen leverbaar in 1 fase configuratie en tot max 5 accupacks van 3.6kWh per inverter (die ook een 1.8 kWh accu aan boord heeft)

Voor drie fase kun je een 'cluster' opbouwen van maximaal 3 stapels die je dan over drie fases verdeeld.
Software kan verschillende scenarios aan: vaste prijzen, eigen schema maar ook dynamisch en evt. AI

Elke inverter kan maximaal 2400W laden en ontladen mits vast aangesloten.

Totaal kom je dan aan 3 x ((5 x 3,6) + 1,8) = 59.4 kWh

Inmiddels is er ook een Solidflex 3000 die maximaal 3000W kan leveren per inverter.

Van de Solidlfex 2000 is er ook een hybride versie waarop je tot 2400W aan zonnepanelen aan kan sluiten over 4 MPPT ingangen met de beperking dat je niet meer dan 60 Volt per ingang aan mag bieden.

Hele spul is erg compact en passief gekoeld.

(en nee, ik heb geen aandelen...)

Ander spelletje, Henri.

Dit is een 'thuisinstallatie'. Die prijzen worden de dag ervoor reeds vast gesteld.
Waar jij naar linkt is 'paniek voetbal': er is teveel (of te weinig...) vraag en 'we' hebben een aantal 'partners' die dat recht kunnen trekken. En het enige wat men wil vertragen is de prijs... Het wordt wat meer gokken.

Op zondag 26 juli 2026 16:12:52 schreef Appel:
Met extra centrales gaan we het niet redden, zowel gas als olie zijn duur, centrales zijn te traag (de gemiddelde gas noodcentrale heeft nog 30m nodig om op te starten),

Juist dat halve uurtje kan je mooi met een grote accu opvangen. 1C laden en ontladen op deze grote schaal is mogelijk en een accu ter (elektrische!) grootte van een centrale is ook niet compleet absurd. (Een accu ter waarde van een maand verbruik is dat wel).

Op zondag 26 juli 2026 22:22:00 schreef henri62:
[...] Lithium is helemaal niet "zeer zeldzaam". Dat is een onzin verhaal ooit in de wereld geholpen en hardnekkig.

Daarom had ik het ook al tussen aanhalingstekens gezet

Het is wel zo dat lithium uit landen komt waar het discutabel is (van allerlei aard).

Inmiddels is ook de productie van lithium in USA gestart maar ja ook dat land is discutabel momenteel..

Zout-accus, tjsa zijn ook nog relatief duur, dat komt denk ik dat ze nog te weining in aantallen gemaakt worden?

Volgens mij is CATL al met productie bezig, zelfs voor EV's https://www.catl.com/en/news/6401.html
En er zullen vast al meer in China zijn. Zij timmeren het hardst aan de weg.

Op maandag 27 juli 2026 13:52:47 schreef KGE:
Ik heb nu een stapeltje Indevolt Solidflex 2000 staan, dat zijn 'bijna solid state' LFP. Die zijn momenteel alleen leverbaar in 1 fase configuratie en tot max 5 accupacks van 3.6kWh per inverter (die ook een 1.8 kWh accu aan boord heeft)

Voor drie fase kun je een 'cluster' opbouwen van maximaal 3 stapels die je dan over drie fases verdeeld.
Software kan verschillende scenarios aan: vaste prijzen, eigen schema maar ook dynamisch en evt. AI

Elke inverter kan maximaal 2400W laden en ontladen mits vast aangesloten.

Totaal kom je dan aan 3 x ((5 x 3,6) + 1,8) = 59.4 kWh

Inmiddels is er ook een Solidflex 3000 die maximaal 3000W kan leveren per inverter.

Van de Solidlfex 2000 is er ook een hybride versie waarop je tot 2400W aan zonnepanelen aan kan sluiten over 4 MPPT ingangen met de beperking dat je niet meer dan 60 Volt per ingang aan mag bieden.

Hele spul is erg compact en passief gekoeld.

(en nee, ik heb geen aandelen...)

Dank voor de toelichting, klinkt op zich best interessant. Maar, hoe krijg je dit zo voor elkaar dat de verzekering er mee akkoord gaat? Het zal moeten voldoen aan de PGS 37-1 en scope 15. Zoals ik het lees mag ik het dan niet zelf installeren/aanleggen.

Op maandag 27 juli 2026 16:33:53 schreef diode:
[...]

Dank voor de toelichting, klinkt op zich best interessant. Maar, hoe krijg je dit zo voor elkaar dat de verzekering er mee akkoord gaat? Het zal moeten voldoen aan de PGS 37-1 en scope 15. Zoals ik het lees mag ik het dan niet zelf installeren/aanleggen.

Zakelijk zul je waarschijnlijk een elektricien moeten zien te vinden die wil/kan installeren (of alleen de keuring achteraf wil doen). Ik heb daar helaas geen ervaring mee.

De verzekering? Die zal je wel weer een poot uitdraaien met 'gecertificeerd' ofzo. Niet dat het dan 'goed' is, maar er heeft weer iemand een paar honderd euro aan verdiend. Zouden ze die verzekeringsmaatschappij ook provisie betalen?? Jij wordt er in elk geval niks wijzer van.