maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Op donderdag 20 augustus 2026 16:03:30 schreef High met Henk:
Intussen zijn zowel velleman als pollin beiden nog als website in de lucht
Dat is hoe uitstel van betaling werkt. Van uitstel komt niet altijd afstel.
Het laatste nieuws wat ik van mijn vaste leverancier kreeg was dat er bij Velleman hard word gewerkt aan een doorstart.
Hopelijk lukt ze dat.
Op donderdag 20 augustus 2026 20:51:52 schreef maartenbakker:
[...]Dat is hoe uitstel van betaling werkt. Van uitstel komt niet altijd afstel.
Nee, maar het werkt hetzelfde als relatie therapie:
99% van de gevallen eindigt de relatie nog in een breuk en is de enige die er beter van wordt de therapeut.
Hier is dat de curator.
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Hoeben
Golden Member
https://www.hoeben.com https://www.overstockdevices.com https://www.asensor.eu https://www.circuitsonline.net/forum/user/4355#aanbod Voor alle verkoop: een tegenbod is altijd welkom!
Ik heb elders begrepen dat de curator ook voor Pollin een doorstart probeert te bereiken. Of dat gaat lukken?
De jaarcijfers van Pollin zijn online in te zien:
https://www.northdata.de/Pollin%20Electronic%20GmbH,%20Pf%C3%B6rring/A…
Ik heb voor economie op school nooit hoge cijfers gekregen, maar ik denk dat een doorstart bij zulke cijfers een lastige opgave is.
Hoeben
Golden Member
https://www.hoeben.com https://www.overstockdevices.com https://www.asensor.eu https://www.circuitsonline.net/forum/user/4355#aanbod Voor alle verkoop: een tegenbod is altijd welkom!
Op donderdag 20 augustus 2026 22:47:53 schreef High met Henk:
[...]Nee, maar het werkt hetzelfde als relatie therapie:
99% van de gevallen eindigt de relatie nog in een breuk en is de enige die er beter van wordt de therapeut.Hier is dat de curator.
In Nederland ja, waar ik de curator levensvatbare bedrijven heb zien afbreken puur omdat het makkelijker en sneller voor hem was.
Ik heb toch het gevoel dat een Duitser net wat meer van MKB houdt. En net wat meer verantwoordelijkheidsgevoel heeft.
Hoeben
Golden Member
https://www.hoeben.com https://www.overstockdevices.com https://www.asensor.eu https://www.circuitsonline.net/forum/user/4355#aanbod Voor alle verkoop: een tegenbod is altijd welkom!
Op donderdag 27 augustus 2026 10:07:34 schreef Semtexx:
De jaarcijfers van Pollin zijn online in te zien:https://www.northdata.de/Pollin%20Electronic%20GmbH,%20Pf%C3%B6rring/A…
Ik heb voor economie op school nooit hoge cijfers gekregen, maar ik denk dat een doorstart bij zulke cijfers een lastige opgave is.
Ik heb het even goed bekeken. 7 miljoen Euro voorraad. En dan 1-2 miljoen verlies per jaar houdt redelijk snel op. Wat mij echter vooral opvalt is dat ze aan lonen+sociale lasten 5,5 miljoen uitgeven, ze hebben 140 (ik las elders 230) medewerkers. Als ze het personeelsbestand kunnen halveren, dan zijn ze al flink uit de verliescijfers. Dat betekent automatiseren. Wat niet gaat zonder geld.
Met hulp van AI:
De financiële problemen bij Pollin Electronic staan helaas niet op zichzelf.
De situatie weerspiegelt een brede, structurele crisis binnen de traditionele elektronicasector en de Duitse retailmarkt in 2026.
De problemen van Pollin zijn direct te herleiden naar drie grote trends in de elektronicamarkt:
- Structurele golf van faillissementen in DuitslandDuitsland kampt medio 2026 met het hoogste aantal bedrijfsfaillissementen in ruim twintig jaar. Vooral het midden- en kleinbedrijf (mkb) wordt hard geraakt door een combinatie van stagnerende economische groei en hoge energiekosten. Kleinere en middelgrote retailers, waartoe Pollin behoort, bezwijken onder de druk van deze macro-economische factoren.
- De vergelijking met Velleman (België)De vergelijking met het bekende Belgische elektronicamerk Velleman (bekend van de soldeerpakketten en meetapparatuur) laat duidelijke parallellen zien:
Gerechtelijke reorganisatie: Hoewel er in elektronicahobby-circuits geruchten gingen over een faillissement, bleek het te gaan om een naamgenoot uit Antwerpen. Wel is de daadwerkelijke Velleman Group NV uit Gavere sinds juni 2026 verwikkeld in een procedure voor gerechtelijke reorganisatie (met voorlopige opschorting van betaling). - Zelfde oorzaak: Net als Pollin kampt Velleman met veranderende marktomstandigheden. Beide iconische bedrijven proberen via een herstructurering onder toezicht van de rechtbank een doorstart te realiseren en hun merknaam te redden.
Verder gaat AI in op online zaken als Aliexpress, Amazon, Coolblue, Action etc. Volgens mij wat uit de richting. Maar wel:
Wat betekent dit voor de toekomst?
De traditionele elektronicazaak voor hobbyisten en componenten zoals we die kenden, is in zijn huidige vorm financieel bijna niet meer levensvatbaar zonder grote schaalvergroting.
Roland van Leusden
It's the rule that you live by and die for It's the one thing you can't deny Even though you don't know what the price is. It is justified.
AD Artikel. Je ziet nu al door de 3€ heffing dat consumenten meer lokaal gaan zoeken. Dat is voor Pollin en consorten niet negatief.
Bedrijven in China krijgen veel staatssteun en de koers van de Chinese munt wordt kunstmatig laag gehouden, net als de lonen, waardoor Europese bedrijven met geen mogelijkheid tegen Chinese concurrenten kunnen opboksen.
Onorthodoxe maatregelen nemen
De handel is daardoor helemaal scheefgetrokken. Dezer dagen wordt daar in Brussel met China over overlegd. Door de goedkope Chinese producten importeert de Europese Unie inmiddels 360 miljard euro per jaar meer uit dat land dan wij ernaar exporteren.
Hoeben
Golden Member
https://www.hoeben.com https://www.overstockdevices.com https://www.asensor.eu https://www.circuitsonline.net/forum/user/4355#aanbod Voor alle verkoop: een tegenbod is altijd welkom!
Klopt Roland. Het gaat zelfs zover dat er vorige jaar enorme stapels auto's in China stonden die op papier waren verkocht en teruggebracht. Allemaal voor de subsidie.
Maar wat ik ook zie is het zeer snelle en harde werken. Gewoon 14 uren per dag, 7 dagen per week. En dan lak hebben aan regels. Niet je best doen goed te zijn maar net voldoen en dan ook alleen maar als het gecontroleerd kan worden. En werken met illegale software, dat is daar heel normaal. Komt daarop dus die subsidies die hier illegaal zijn maar onze industrie wel kapot maken.
Maar toch denk ik dat het voor een groot deel ook aan de politici hier ligt. De ene na de andere waanzinnige wet wordt verzonnen om kleine bedrijven tegen te werken. Nu is er net weer de PPWR.
Let allen op die hier een winkeltje erbij hebben (zoals Maarten):
Je moet van alle verpakkingen documenten bij de verkoper opvragen, o.a. een conformiteitsverklaring
Naam en adres van de producent
- Beschrijving van het product
- Conformiteitsverklaring
- Gegevens van de aangemelde instantie, indien van toepassing
- Verwijzing naar de toegepaste conformiteitsbeoordelingsprocedures
Alle materiaalgegevens moet je bewaren. Even een rolletje bubbelfolie kopen bij de Action kan niet meer, die geven echt geen verklaring mee.
En misschien heb je ergens gelezen dat het pas vanaf 50.000 kilo telt. Mooi hoor, maar het is gewoon niet waar. Als je 1 pakketje naar Duitsland stuurt moet je al voldoen aan de Duitse wet. En verder, als je in de EU wil verkopen moet je overal (in elk van de 27 landen) een tegenwoordig hebben die de klant over het verpakkingsmateriaal kan vertellen. Dat kost je vele, vele duizenden Euros. En als je niet voldoet ook want dan krijg je zware boetes.
Het is dit soort idiote maatregelen die ons hier kapot maken. Daar hebben we de Chinezen niet voor nodig, we kunnen dat ook heel goed zelf.
Hoeben
Golden Member
https://www.hoeben.com https://www.overstockdevices.com https://www.asensor.eu https://www.circuitsonline.net/forum/user/4355#aanbod Voor alle verkoop: een tegenbod is altijd welkom!
Ik ben zelf ook beig met een webwinkel op te zetten. en heb het onderzocht:
Om een pakketje aan Duitsland te verkopen en te voldoen aan de verpakkingswetgeving (zoals de PPWR en de Duitse VerpackG), moet je je als webshop aanmelden bij het Duitse verpakkingsregister.
LUCID-registratie: Registreer je bedrijf vooraf in het centrale Duitse verpakkingsregister LUCID van de autoriteit ZSVR. Zonder deze registratie is het verboden om verpakte goederen naar Duitsland te sturen.
Aansluiting duale systeem: Je moet je verpakkingsmateriaal (zoals dozen, tape en opvulmateriaal) aanmelden bij een erkend duaal systeem in Duitsland voor de financiering van afvalrecycling.
Rapportage: Geef jaarlijks (of per periode) het exacte gewicht van je gebruikte verpakkingsmaterialen op per materiaalcategorie (papier, plastic, glas, etc.).
Duurzaamheidseisen: Zorg dat je verzendverpakkingen voldoen aan de recyclebaarheidseisen die gelden onder de Europese en lokale wetgeving
En ja, dit geldt al vanaf 1 pakketje.
Hoeben
Golden Member
https://www.hoeben.com https://www.overstockdevices.com https://www.asensor.eu https://www.circuitsonline.net/forum/user/4355#aanbod Voor alle verkoop: een tegenbod is altijd welkom!
Op donderdag 27 augustus 2026 15:06:43 schreef rob040:
@Hoeben: Hoe is dat met andere EU landen?
Volgens die nieuwe EU-wet moet je een vertegenwoordiging hebben in elke land. Er is geen algemene vrijstelling op basis van bedrijfsgrootte voor de basisregels van deze Europese verpakkingswet.
- Stoffenbeperking: Verpakkingen mogen geen schadelijke stoffen bevatten, zoals PFAS in voedselverpakkingen of zware metalen.
- Conformiteitsverklaring: Je moet kunnen aantonen dat je verpakkingen voldoen aan de ontwerpeisen (de zogenaamde EU-DoC). Inkooppartners of leveranciers binnen de EU leveren deze documentatie vaak aan, maar dat is voor grote bedrijven, bij de papierwinkel om de hoek of de Action gaat dat echt niet.
- Minimale verpakking: Je mag geen onnodig grote dozen of te veel vulmateriaal gebruiken.
- Een kleine micro-onderneming tot 2 miljoen zou het wat makkelijker moeten hebben, maar in de wet kan ik niets terugvinden. En nog steeds moet je bij inkoop van verpakkingsmateriaal, dozen, enveloppen, tape, bubbelfolie de conformiteitsverklaring (Declaration of Conformity) opvragen. Oftewel "huh?" bij de Action-kassa.
- Verkoop je producten aan klanten in andere EU-landen? Dan krijg je te maken met de regels voor Extended Producer Responsibility (EPR / UPV):Je moet je vaak per land (27 in de EU!)registreren waar je pakketjes afleveren.Je betaalt een afvalbeheersbijdrage per materiaalsoort (zoals papier, karton of plastic tape). Dit kan per land extra administratie en kosten opleveren.
- Voorheen hanteerden veel EU-landen een drempelbedrag (bijvoorbeeld: pas betalen vanaf 300 kg karton per jaar). De PPWR schaft deze minimumdrempels grotendeels af.
- Vanaf het eerste pakket dat je naar een EU-land stuurt, ben je officieel verantwoordelijk voor de afvalverwerking van die verpakking in dat specifieke land.
- Dit betekent dat je je in theorie in elk EU-land waar je naartoe verzendt, moet registreren bij het lokale verpakkingsregister en een bijdrage moet betalen.
- Landen zoals Duitsland (LUCID) en Frankrijk (ADEME) handhaven de EPR-regels zeer streng vanaf het allereerste pakket. Stuur je daar iets heen? Regel dan sowieso de basisregistratie.
Tips:
- Gebruik mono-materialen: Verzend zoveel mogelijk in pure kartonnen dozen met papieren tape. Dit voorkomt dat je in het buitenland administratie moet bijhouden voor verschillende afvalstromen (zoals plastic versus papier).
- Vraag je leverancier om de DoC: Vraag de partij waar je je verzendzakken of dozen koopt om een conformiteitsverklaring (Declaration of Conformity). Zo voldoe je aan de administratieve plicht van de PPWR.
- Controleer je verzendsoftware: Kijk of jouw verzendplatform (zoals Sendcloud, MyParcel of PostNL) of webshopsoftware ingebouwde opties heeft om de EPR-nummers voor Duitsland of Frankrijk te koppelen.
- Vanaf 1 januari 2030 moet het product (samen met de minimale functionele ruimte) minimaal 50% van het totale volume van de verzenddoos beslaan. Wat wil zeggen dat je niet alles meer goed kunt beschermen. En verstuur eens 1 weerstand?
- Oostenrijk, Spanje en Polen raad ik af, zeer hoge registratiekosten. Gewoon niet naar verkopen.
Hoe mooi is het leven van politici en ambtenaren als je van bureaucratie houdt. Alle gekheid op een stokje: dit is een gedrocht van een wet. Je kunt nog niet eens plastic tape meer gebruiken. En Duitsland kan gewoon niet meer, Frankrijk niet, of je moet weer een hoop werk ervoor doen, en kosten maken.
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Ik ga er min of meer van uit dat de wal het schip keert of dat er door lobbyen toch een duidelijke uitzondering komt voor kleine bedrijven/hoeveelheden en gerecyclede materialen. Ik zal het ook een voorzichtig opgooien bij de distributeur waar ik voor werk. Mocht die er wat mee doen dan kan ik wellicht meeliften voor het buitenland.
Overigens is die enkele weerstand makkelijk op te lossen. Die stop je in een blister die groter is dan de helft van je verzenddoos (brievenbuspakje).
[Bericht gewijzigd door maartenbakker op (19%)]
Ik zag de PPWR al langer aankomen en ik ben bekend met de modaliteiten ervan (in o.a. Duitsland moest je al langer een LUCID-nummer hebben). Dat is ook de reden waarom ik al een tijdje geleden met al mijn activiteiten gestopt ben. Zeker in combinatie met de concurrentie van goedkope import uit China is de PPWR gewoon dodelijk voor kleine bedrijven. Het stopt trouwens ook niet bij de PPWR, je moet al langer voldoen aan de GPSR en soms ook aan ESG rapportageverplichtingen.
Ik heb nog overwogen om alleen nog binnen België te verzenden maar met ongeveer 2% van de omzet was die markt veel en veel te klein. Om een of andere reden is de Belgische markt ook een heel moeilijke markt.
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Ik haal de meeste omzet opzich in Nederland, maar in de huidige markt zou deze regeling niet op deze manier moeten kunnen bestaan.
fatbeard
Honourable Member
Een goed begin is geen excuus voor half werk; goed gereedschap trouwens ook niet. Niets is ooit onmogelijk voor hen die het niet hoeven te doen.
weardguy
http://www.m-voorloop.nl --- Ik? Welnee! Ik zit nog lang niet achter de germaniums.
Ik snap niet wat je bedoeld fatbeard. Die logo's zijn gewoon landspecifiek en geven aan tot welke recycling-groep het materiaal behoort.
Ik hoor je namelijk niet over de Spaanse, Franse en Italiaanse logo's die ook op die verpakking staan, maar exact hetzelfde vertellen als alle andere logo's.
fatbeard
Honourable Member
Een goed begin is geen excuus voor half werk; goed gereedschap trouwens ook niet. Niets is ooit onmogelijk voor hen die het niet hoeven te doen.
Voor het geval dat nieuw voor je is: Spanje, Frankrijk en Italië liggen in Europa, waar de verpakkingsmaterialendiscussie over ging...
Deze uitvoering van de verzendzak zie ik voor het eerst, eerdere verzendzakken waren blanko.
weardguy
http://www.m-voorloop.nl --- Ik? Welnee! Ik zit nog lang niet achter de germaniums.
Dan zal dat niet volgens de regels geweest zijn, want volgens mij horen de door mij genoemde logo's ook al enkele jaren op de verpakking te staan. Ik heb ze in ieder geval al heel wat keren op dozen, verzonden binnen Europa, zien staan.
Die logo's zeggen niets over de vertegenwoordiging volgens PPWR, maar geven houvast aan de consument hoe het materiaal gerecycled moet worden, niets meer, niets minder. Omdat het ene land sommige verrijkte papiersoorten/karton als oud papier behandelt maar het andere land de minieme laag toegevoegde kunststof belangrijker vindt, verschilt de manier van inleveren ter recycling wel eens per land. Lang niet altijd, maar dan verschilt hooguit de naam van de bak. De ene lidstaat doet dat grondiger dan de ander.
EricP
mét CE
Hoe mooi is het leven van politici en ambtenaren als je van bureaucratie houdt. Alle gekheid op een stokje: dit is een gedrocht van een wet.
De hele EU is een gedrocht. En het wordt alleen maar erger...
basisregels van deze Europese verpakkingswet
Ik doe (qua pakketjes) zelden wat met Duitsland (en ik heb geen web shop
), maar... geldt dit ook voor 'nationale' post?
Als in: voor veel zaken is het hoe dan ook al interessant om bij de oosterburen te buurten. Verzendkosten zijn daar ook extreem veel lager dan 'vanaf hier'.
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Er zijn in het verleden diverse onderzoeken over geweest over wat de beste manier was om huisafval op te halen.
Gescheiden ophalen werkte niet goed, omdat dat vaak niet goed gebeurt.
(er zijn zoveel verschillende materialen tegenwoordig dat het moeilijk is voor de gemiddelde burger te bepalen wat in welke zak mag)
De beste en goedkoopste methode bleek alles gewoon bij elkaar in 1 zak gooien, en de afvalverwerking het uit laten sorteren.
Ook vriendelijk voor de gebruiker... 
Daar zit ook wat nuance bij.
Papier doet men meestal gewoon goed. Goed genoeg in ieder geval. Wat soms fout gaat, is dat mensen vuil papier (zakdoekjes, vette pizzadozen) er in doen. Als je het kan vermijden, ook geen thermisch papier er in doen. De pigmenten daarvan zijn erg slecht weg te wassen. Soms zit dat natuurlijk als etiket op de doos geplakt, dan is er niets aan te doen.
Plakband en nietjes van de dozen wordt gewoon tijdens de eerste was/pulpfase er uitgeharkt, dat is een zeer eenvoudige scheiding.
Glas gaat ook meestal goed. Soms ook niet - er mogen alleen verpakkingen voor voedsel en drinken in glasbakken worden gegooid. Geen glazen om uit te drinken, geen stukken gebroken vensterglas, geen ovenschalen of wat dan ook. Maar vooralsnog lijkt dat geen enorm probleem te zijn.
Plastic is inderdaad wat je zegt - het gaat te vaak fout en dan kan de hele batch alsnog de oven in. Nascheiding is betrouwbaarder.
[Bericht gewijzigd door Ledlover op (17%)]
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."