Ross Dipool berekening

Hoi,

Voor een open dipool is er een berekening beschikbaar om de lengte van de twee buizen te berekenen (de welbekende 300/F(MHz)/4 formule). Nu vroeg ik mij af of er ook een dergelijke berekening is voor een Ross Dipool antenne (met zo'n gamma ding). Zo niet, hoe is zo'n antenne dan af te stellen op een vaste frequentie?

Een rossdipool heeft in principe vaste maten.Behalve de verbinding van de gamma en de antenne die is variabel ivm het afstellen van je swr.

Heb je tips hoe je dat dan moet doen?

Die afstand veranderen tot m'n SWR nagenoeg 1 is ?

Een rossdipool heeft in principe vaste maten.

Idealiter niet eigenlijk, ook de totale lengte is afhankelijk van de frequentie waarop het moet werken. Een paar procent ernaast zal niet direct een drama zijn trouwens, dus je kunt ze wel bouwen voor de hele 3 meter band met acceptabele mismatch.

Die gamma-match is eigenlijk een soort impedantie-transformator, daarmee match je vooral de 50 ohm van de coax/zender aan de antenne... maar er valt wellicht wel wat te compenseren voor een verkeerde totale lengte.

Meestal is die match wel verschuifbaar zodat je kunt experimenteren voor een goede SWR... het beste wel even matchen met een degelijke low-power zendertje alvorens je er een dure trap aan hangt ;)

[Bericht gewijzigd door Ben_ op 25 januari 2006 00:45:29 ]

http://www.webchemistry.nl - Internet Ontwikkeling en Web Design | http://www.scienceflicks.com Science Videos | http://www.merghart.com/p/26/Electronics My electronics projects

Naja, ga wel wat schuiven dan met SWR meter erop met simpel zendertje...

Probleem is dat dat rotding stoort op de televisie van de buurt :)

hoi

een rosdipool

de lange buis moet 140 cm zijn en het korte buisje er achter 18 cm met daarin een stuk dikke coax van 14 cm dan komt het helemaal goed

zo maak ik ze

groet 06vin

Ik heb diverse boeken over antennes maar van een 'Ross' antenne heb ik nog nooit gehoord behalve hier op CO.
Kan iemand mij vertellen wat dit voor antenne is?

echtepino

Golden Member

Als ik me niet vergis komt dit van de MV Ross Revenge, een voormalige zeezender.
http://www.fmradio.be/nntp/article.php?id=137464&group=nl.media.ra…

http://members.lycos.nl/geiz/Download/RossDipool1.zip

[Bericht gewijzigd door echtepino op 25 januari 2006 14:51:15 ]

Word lid van de Benelux DX Club

Op 25 januari 2006 11:24:15 schreef view:
Misschien is dit een hulpmiddel: KLIK

Link doet het niet?

Op 25 januari 2006 12:18:41 schreef Carel M.:
Ik heb diverse boeken over antennes maar van een 'Ross' antenne heb ik nog nooit gehoord behalve hier op CO.
Kan iemand mij vertellen wat dit voor antenne is?

Volgens mij valt ie onder een open dipool, op 50Ohm :s

Henry S.

Moderator

Op 25 januari 2006 09:35:07 schreef 06vin:
hoi

een rosdipool

de lange buis moet 140 cm zijn en het korte buisje er achter 18 cm met daarin een stuk dikke coax van 14 cm dan komt het helemaal goed

zo maak ik ze

groet 06vin

Dat is mooi dat jij ze zo maakt, maar zonder details heeft niemand daar wat aan.

-frequentie
-swr
-impedantie
-type coax
-diameter buis

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.

Volgens mij valt ie onder een open dipool, op 50Ohm :s

Dat is het inderdaad, maar ze worden vaak 'ross' genoemd. Het ding bestaat uit een open dipool met een verstelbare gamma-match eraan.

ff vlug een plaatje gegoogled:
http://perso.wanadoo.fr/f5zv/RADIO/RM/RM09/RM09P02.html

Daar gebruiken ze hem in een 4-elements, maar de dipool is wel het besproken soort.

http://www.webchemistry.nl - Internet Ontwikkeling en Web Design | http://www.scienceflicks.com Science Videos | http://www.merghart.com/p/26/Electronics My electronics projects

De antenne die op deze zender hangt is een 1-elements (gebruikt buis voor reflectie). Alleen aangezien dat ding stoort op de TV zenders ben ik beetje aan het rondzoeken of de antenne misschien bijgesteld moet worden of iets dergerlijks. Hij stoorde namelijk ietsje op nederland 2, toen heeft ie de frequentie verandert en nu valt heel nederland 1 weg :)

Of zijn er andere tips om dat probleem op te lossen?

Heeft deze Ross dipool een andere/betere werking als de open dipool?

[Bericht gewijzigd door Windhoos op 25 januari 2006 16:45:57 ]

Henry S.

Moderator

Op 25 januari 2006 16:04:49 schreef Ectholian:
De antenne die op deze zender hangt is een 1-elements (gebruikt buis voor reflectie). Alleen aangezien dat ding stoort op de TV zenders ben ik beetje aan het rondzoeken of de antenne misschien bijgesteld moet worden of iets dergerlijks. Hij stoorde namelijk ietsje op nederland 2, toen heeft ie de frequentie verandert en nu valt heel nederland 1 weg :)

Of zijn er andere tips om dat probleem op te lossen?

SWR? En gooi die zender maar weg of regel hem goed af.

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.

hoi henry s

je kan wel een klein beetje uit de hoogte komen

maar dit is voor mij nieuw dus als je wil even klein beetje ..........

en ik wil ze best vertellen hoe ze die moeten maken daar gaat het niet om maar jammer genoeg heb je altijd mensen die altijd wat hebben

beste mensen voor vragen ik zie het wel

groet 06vin

Henry S.

Moderator

Ho, ho zeg...

Een dipool is frequentieafhankelijk, dus 140cm kan prima werken in jouw geval. Maar als iemand anders dezelfde maten neemt maar een andere uitzendfrequentie heeft zit hij alsnog met hetzelfde probleem.

Tips zijn leuk, maar details zijn beter.

Als iemand vraagt om een coaxlus voor een gevouwen dipool zeg ik ook niet 90cm zonder het type kabel en frequentie er bij op te geven!

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.
echtepino

Golden Member

http://members.lycos.nl/geiz/Download/

Hier vind je de bouwbeschrijvingen, eerste link werkte niet

Word lid van de Benelux DX Club

Op 25 januari 2006 17:21:52 schreef Henry S.:
[...]
SWR? En gooi die zender maar weg of regel hem goed af.

Dat storen komt doordat de SWR niet goed is? :) Echt goed afregelen ga ik weekend wel ff doen, als swr metertje klaar is.

Op 25 januari 2006 20:18:49 schreef echtepino:
http://members.lycos.nl/geiz/Download/

Hier vind je de bouwbeschrijvingen, eerste link werkte niet

Dank je, handige link :)

Henry S.

Moderator

Op 25 januari 2006 21:33:37 schreef Ectholian:
[...]

Dat storen komt doordat de SWR niet goed is? :) Echt goed afregelen ga ik weekend wel ff doen, als swr metertje klaar is.

[...]

Dank je, handige link :)

Hoe heb je afgeregeld zonder SWR meter?
Volgens mij heb ik je net geholpen met het besparen van €1100, krijg ik nu 10%? ;)

Ff serieus, zonder een SWR meter is je zender, en dan vooral de laatste trap, niet af te regelen. Ten tweede nooit afregelen met antenne, altijd een dummyload gebruiken. Tijdens het afregeling maak je de meeste storing, doe je dat met antenne dan is de kans groot dat de heren bij de eerstvolgende uitzending voor de deur staan. Is iemand hier in de buurt vorig jaar ook overkomen.

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.

Heeft deze Ross dipool een andere/betere werking als de open dipool?

Qua straalgedrag en dergelijke niet, wellicht zelfs slechter als je het echt omnidirectioneel wilt hebben (die gamma match zit ook in de weg).

Het voordeel/concept achter de antenne is vooral dat je een open dipool kunt realiseren met een asymmetrisch feedpoint van 50 ohm. Je zou ook een gesloten dipool kunnen nemen, maar dan zit je met een symmetrische impedantie van rond 300 ohm die weer een balun en dergelijke nodig heeft.

Ik vermoed echter dat die TV storing niet de 'schuld' is van je antenne, maar eerder van een zender die er flink wat harmonischen (of zelfs spurii) uitgooit... weet je 100% zeker dat die zender wel zuiver is?

http://www.webchemistry.nl - Internet Ontwikkeling en Web Design | http://www.scienceflicks.com Science Videos | http://www.merghart.com/p/26/Electronics My electronics projects

goede morgen allemaal

henry s

wat je daar zegt is niet helemaal waar een ander kan gerust
de zelfde maten gebruiken dat maakt helemaal niks uit wand
als een ander op een ander ferqentie zit moet je de ross dippen en dat doe je door middel het blokje wat tussen de twee dipool zit en dat noemen ze dippen afstellen met een meter er tussen en zo zet je de roos op het juiste ferqent

vriendelijke groet 06vin

Nou die zender is dan dus niet zuiver, haha

Het is ook niet mijn zender, en hij zit er zelf maar wat mee te kloten enzo. Ik wil hem wel voor hem afstellen, maar probeer eerst zoveel mogelijk informatie en tips te verzamelen voordat ik de boel verkloot. Ik heb onderdelen besteld om een SWR-meter te maken (15cm kabel, 2 draadjes door de mantel heen, een 2 diodes en twee weerstanden, dat ding ;)) dus als die binnen is dan ga ik eerst die zender maar eens proberen af te regelen.

En dan even zoeken of ik ergens een spectrum analyzer kan lenen :)

@06vin
Wat je nu schrijft is onjuist. Met de gamma-match vindt een impedantieaanpassing plaats tussen de (50ohm) coax en de antenne. De resonatiefrequentie wordt voornamelijk bepaald door de lengte van de antenne. Wat jij 'dippen' noemt kan dus alleen maar het bepalen van de resonantiefrequentie zijn.

[Bericht gewijzigd door Carel M. op 26 januari 2006 14:08:35 ]

Dus het storen komt voornamelijk door de zender. Dan moet ie eerst zijn zender maar normaal afgesteld zien te krijgen.

Maar als je met een ROSS antenne dus op een andere frequentie wilt draaien, moet je de lengtes van de buizen aanpassen? Dan kan ie beter wat aluminium halen en een ijzerzaag haha