Geen beeld meer op B&O MX7000

Nou, met een gewone digitale voltmeter moet/kun/zou je iets in de richting van 400 volt op de G2 aansluiting van de BB moeten meten.
Het lijkt er dus op dat ofwel de focus/G2 regelaar gesneuveld is ofwel dat het hoogspanningsdeel van de HT trafo niet goed is waardoor deze een te lage hoogspanning geeft (zodat je het wel hoort/voelt maar toch te laag is).
Ik zou zeggen foc/G2 regelaars eruit halen en meten (met en meter die flink in de mega-ohms kan meten natuurlijk...)

Als de beeldbuis gloeit, dan kan je rustig aannemen dat de hoogspanning klopt.
Als de trafo niet voldoende wordt uitgestuurd, dan gloeit ook de beeldbuis niet op.
Met een digitale meter 400 volt G2 meten gaat gewoon niet omdat de spanning van de G2 volledig instort.
Met een meetkop 10:1 gaat het weer wel, maar is niet geheel nauwkeurig, hangt ook weer van de RI van de meter af.

Groetjes Hans.

Focus/G2 regelaar losgesoldeerd, hangt echter nog vast aan de 2 HS draden, hoe deze losmaken en moet het blokje opengemaakt worden(lijkt dichtgelijmd of gegoten)?

Tja...toch heb ik met mijn digitale 'huis-tuin-en-keuken' multimeter van pakweg 60,- in de stand 1000 volt er bij diverse MX7000 op de G2 gewoon gemeten, idd bij de juiste instelling iets van 400 volt.
In de stand 1000 volt is de Ri denk ik al zo hoog dat het wel gaat, wellicht is het niet de juiste spannig die je meet maar 'who cares', immers je wilt weten of er een 'aannemelijke' spanning aanwezig is en of die stabiel is (want ik heb al een paar keer een rotte regelaar gehad waardoor de G2 spanning enigzins wisselde met alle gevolgen...).
Ik wil wel eens kijken wat de Ri van mijn DVM is maar dat zal niet veel anders zij dus als bij iedere beetje fatsoenlijke DVM met een 1 Kv stand.

Dan zegt het feit dat de buis gloeit geen ros over de HOOG-spanning uit de trafo: alle wikkelingen kunnen werken en alle spanningen om de trafo dus OK maar de 5Kv en 25 Kv uitgangen kunnen dan nog steeds te laag zijn of afwezig doordat het 'cascade-deel' niet goed is, ook dit heb ik al eens meegemaakt met een (zelfde chassis) MX4000.

focusblokje kun je niet openen (tenminste....niet als het 'netjes' moet blijven...:) ).
1 draad komt van de HT trafo (5Kv uitgang), die kun je loshalen bij de trafo met wat geduld en 2 schroevendraaiertjes.
De andere gaat naar de BB voet, de focus aansluiting, lekker laten zitten totdat je zeker weet dat je e.e.a. moet/gaat vervangen, hier kun je evt zo aan meten (op de BB voet dus...).

De focus en G2 regelaar zijn 2 potmeters in serie, daar kun je dus wat aan meten, wellicht niet het hele bereik maar wellicht wel een stukje wat wellicht al duidelijkheid geeft over de staat van deze ?
Dus de 'bovenkant' van de serieschakeling is de focusdraad vanaf de trafo, de 1ste loper gaat naar de BB voet (focus), dan zit de 'onderkant' van de focuspot aan de G2 pot, de loper van de G2 pot is 1 van de losgesoldeerde pennen.
De 'onderkant' van de G2 pot hangt volgens mij aan gnd via die andere gesoldeerde pen (kun je zo zien op de print)

Niet onmogelijk, want die losse focus G2 regelaars gingen regelmatig stuk. Ik weet echter niet wat voor meter de TS heeft gebruikt.
Mijn meter heeft een RI op de 1500 volt stand van 64 Meg en daar is wel goed mee te meten.
De TS kan gewoon de regelaars vervangen en wie weet gaat het dan gewoon weer werken. Die draden kan je er gewoon uit draaien door draaien en tegelijk zachtjes te trekken.
Dan maak je als het ware een schroefdraad aan de kabel.
Dit geldt voor de lijntrafo kant, aan de beeldbuis kant zit de kern in een rubber met veel koolstof gestoken en zit de kabel vast met een lipje. Krelis Vonketrekker werkt bij een B&O center en die kan het precies vertellen als hij dit leest.
Hij zal dit niet lezen, want hij is met vacantie, dus dat betekent dat ik van de week en volgende week zal moeten inspringen. Dat was ik even vergeten!

Groetjes Hans.

Even over die draden (waarom ik zei: lekker laten zitten): de aansluiting van de focus aan de beeldbuis is niet meer met koolstof/rubber en kabel erin prikken, dat was bij de oude MX (4500/5000), bij de 5500 gelukkig gewoon gesoldeerd, bij de 6000/7000 via klemmetje in de buisvoet: erin duwen vergrendelt tegen eruit trekken, een soort 'weerhaak' idee.
Als je geluk hebt kun je met trekken/draaien hem eruit krijgen maar dit gaat ook vaak mis, dan breekt het kabeltje.
Nu kun je die gewoon strippen en er weer in drukken, maarrrr er ligt dan dus nog dat afgebroken stukje in de voet waar ook een overslag beveiliging in zit, dus een los stukje metaal is daar m.i. niet echt prettig.
Vandaar dus, blijkt de regelaar OK gewoon laten vastzitten aan de BB voet, moet je de regelaar vervangen, vervang (bestel) de BBvoet maar meteen mee (kost een paar euro...), tenzij je dus het kabeltje er heelhuids uit weet te prusten....:).

na demontage volgens gegeven hints en tips (waarvoor uiteraard mijn dank) overgegaan tot meting van het G2 onderdeel.
Resultaat: het lijkt er zeer sterk op dat de G2 nog Ok is.
Blijkbaar zal er dan toch iets schorten aan, het hoogspanningsgedeelte.
Nergens is in de onmiddelijke omgeving van de beeldbuis enige statische elektriciteit waar te nemen.
De HS-aansluiting aan de beelbuis vonkt ook niet bij aanraking met een schroevendraaier.
Is er aan het HS gedeelte iets meetbaar?

Hm..als je dat van die statische electriciteit iets eerder had gemeld had je je wat werk kunnen besparen :), maargoed, 't is toch slecht weer....(eerder schreef je nog dat de hoogspanning 'voelbaar' aanwezig is nl.....).
Maargoed, als je vastgesteld hebt dat de hoogspanning afwezig is (vonken trekken lukt verm. niet zo buiten de kabel en anode-dop, maar je moet zeker bij het aanzetten het bekende 'geritsel' horen en dat heb je dus niet ??) dan dus trafo vervangen.
Met hoogspanning bedoel ik dus hier wederom de 25Kv uitgang en niet de trafo/schakeltor want die werken echt wel ......
Er is een HR Diemen vervanger voor, als je het nummer niet kunt vinden moet ik even zoeken.

PS: of bedoel je na alles loshalen (dus de tv uit) merk je niets van achtergebleven lading in/om de buis ?? (als hij al een tijdje uit staat klopt dat: die lading is redelijk snel weg bij deze tv).
Wat je nog zou kunnen proberen is de tv aan zetten, weer uit (stekker eruit etc), het rubber van de anode dop omvouwen zodat je er met een schroevendraaier tussen kunt en dan zien of er nog lading is (dus vonk trekken), evt schroevendraaier met draad aarden naar de rand van de beeldbuis (aan die metalen draad die achter over de BB loopt en nergens anders aan !!!!!!!! dus niet aan het het chassis !!!!
Pas op met het 'omvouwen/aanraken van de anodedop (evt rubber handschoenen), het kan zijn dat je al een vonk naar je vingers trekt (echter: dan weet je wel of er hoogspanning is en dood ga je er niet aan als je gezond bent....:).

lintrafo,s gaan bij de mx 7000 zelden stuk,als er wel g2 en gloeispanning is dan zou de lijneindtrap moeten werken
hoeveel spanning meet je op de kathode,s van de beeldbuis?
(rgb)wat ook regelmatig voorkomt is dat de solderingen van
het video ic tda 3505 gaan los zitten maar dan heb je meestal kleurstrepen in het beeld.de hoogspanning kan je alleen maar met een speciale probe meten

Spanning op de k's vd beeldbuis : B=105Vdc, R en G= 90Vdc.
Spanning op punt P90-7 = 12V, P89-2 = 154V en P89-4 = 190V.
Video ic tfa 3505 uit voorzorg opgesoldeerd.
Als de TV aan staat hoort men geritsel.
Na uitschakeling kan er een vonk (enkele mm's)getrokken worden tussen de anode en de achterzijde van de beelbuis, gepaard gaand met een klein knalletje.
Statische elektriciteit is echter afwezig in de onmiddelijke pmgeving van de beeldbuis (zowel voor- als achterkant).
In vergelijking met een werkende TV lijkt het erop dat de draden achteraan in de beeldbuis minder hel gloeien bij de B&O.
Zou dit er kunnen op wijzen dat er een te lage HS aanwezig is?

Hmm....ik moet eens even naar het schema kijken maar als ik het zo lees zou je zeggen dat er eigenlijk niks mis is, maar toch...
Even om 'spraakverwarring' te voorkomen: je had al geprobeerd de brilliance op te draaien (dus gewoon via de beolink) ?
En verder, gebeurt er iets als je op [text] drukt of op [menu] ?
(evt kun je de kamer eens flink verduisteren om te zien of er echt niks komma nul uit de buis komt).
Je kunt nl via het menu ook een decoder 'tussen schakelen' wat volgens mij ook wel eens jouw klacht tot gevolg kan hebben (maar dan moet je wel iets zien als je op [picture] of [sound] drukt lijkt me....
Een evt te lage hoogspanning zul je bij deze tv niet zien aan de gloeidraden, het is echter nog niet uit te sluiten dat de HS te laag is.
Maar als jouw scherm echt helemaal dood/zwart is en je toch kunt 'vonken' twijfel ik toch: je zou dan toch iets moeten kunnen zien....

Ja helderheid opdraaien via Beolink was vruchteloos geprobeerd.
Drukken op menu of text geeft geen zichtbare wijziging op het scherm, dit blijft volledig zwart, geen stipjes, streepjes, zelf bij verduistering.

Wat wel werkt : de klank, het verdraaien op voet, de wisseling van zender.

De TV problemen zijn begonnen met symptomen zoals geen beeld bij het aanzetten, doch na een tijdje onder stroom toch terug beeld.
Echter later hielp dit ook niet meer.

Tja, als je de beschikking hebt over een scoop zou ik eens het video-deel nader besnuffelen: signalen vanuit het video-ic naar de video eindtrap etc.
Dit om niet te hoeven gokken, anders wel op de trafo (dus te lage HS) gokken..
(ik heb het schema hier even niet bij de hand, zal komende dagen even opzoeken).

Dat lijkt mij een versleten beeldbuis. Als er 195 volt is, mag je aannemen dat de lijntrap goed werkt. Die spanningen op de beeldbuis zijn veel te laag, die moeten zo ongeveel voor max uitsturing van de beeldbuis ongeveer 150 volt zijn en vrijwel gelijk.
Is er echter te weinig emissie, dan gaat de DC waarde aan de cathode omlaag om de grijsschaal te compenseren.
Kan hij niet lager, dan is er te weinig emissie en wordt de cut-off control niet open gestuurd en blijf het scherm zwart.
Beeldbuis regeneren of vervangen lijkt mij hier de oplossing.

Groetjes Hans.

Hartelijk dank aan allen voor de bijdrage resulterend in de oplossing van mijn B&O beeldprobleem.
HS trafo vervangen was blijkbaar de oplossing.

groetjes,
Richard

Mooi zo, ik was er nog even niet aan toe gekomen om in de doc te speuren naar andere opties....conclusie is dan dus dat idd de hoogspanning er niet of te laag uit kwam, terwijl de rest van de trafo gewoon werkt.
Veel plezier ermee :).

ps: je hebt denk ik je G2 opnieuw af moeten regelen, je weet hoe ??

Ja G2 bijgeregeld om de schuine witte streepjes weg te krijgen.
Is dit correct of is er een andere procedure hiervoor?

Daar was ik al bang voor..idd andere procedure (dan kloppen je kleuren ook meteen nl..:) ).

Op het boardje achterop de beeldbuis zie je 3 weerstanden ''hoog op de pootjes'' gemonteerd (heb de nrs zo snel weer niet bij de hand maar ze zitten bij de transistoren met koelplaat en hebben natuurlijk alle 3 dezelfde waarde want per eindtrap 1 weerstand....).

-Stel de tv in op standaardwaarden: licht=32, kleur=32, contrast=44 en plak de lichtsensor af, die zit naast de rode led acher het schermpje (en draait het licht op bij veel omgevingslicht, vandaar afdekken).

-Schakel de tv naar V-tape met niks aangesloten, zodat je dus een zwart raster krijgt.

-meet nu de spanningen over de weerstanden (let op: dit is niet met 1 kant aan massa oid, beide kanten van de weerstand staat spanning op maar het gaat om de spanning die over de weerstand valt).

-meet over de weerstand met de laagste spanningsval (waarde) en draai de G2 bij tot hier 20 volt over valt.

Dat is dan weer dat...gekker wordt het niet :).
Nog even focus ?: contrast op max en bij duidelijke zender op max. scherpte/focussering op pakweg 10 cm vanuit de rand van het beeld bijstellen.
(check wel dat je scherm schoon is want anders wordt het nooit scherp...:) ).

succes.

Scherp stellen doe je het beste op teletekst. Zet een pagina op met veel tekst, bv. 102 nieuws en draai zo dat aan de hoeken de scherpte maximaal is.

Groetjes Hans.

Picobello, operatie scherpteregeling geslaagd.

Heb nog 1 probleempje : bij sommige zenders een juist merkbare witte lijn rechtsboven op het scherm, bij andere zenders doet dit fenomeen zich niet voor.

Nog een vraagje, bestaat er een (service-)handleiding waarin al die afregelingen beschreven staan? (zoja is er iemand die deze (online) beschikbaar heeft?).

groetjes,
Richard

ok, die witte lijn, valt die buiten het 'normale' beeld, m.a.w. is je beeld iets te klein of loopt hij dwars door het normale beeld ?
Is de beeldhoogte iets vergroten (dus) de oplossing ?
Sommige zenders worden niet altijd even netjes op de kabel gezet of zo, bij mij is tmf altijd iets naar links verschoven tov de anderen dus als je een te netjes afgestelde tv hebt zie je dat...
Als het probleem/de oplossing is de beeldhoogte vergroten vertel ik wel hoe...
Service handleiding heb ik ook niet maar is niet echt nodig, is niet moeilijk...

witte lijn zit buiten het normale beeld, helemaal rechts bovenaan op het scherm.
Graag het scenario om de beeldhoogte te vergroten (als dit een oplossing kan zijn).

Goed, als je tegen het boardje aan kijkt waarop de aansluitingen (2xscart etc) zitten zie je ongeveer in het midden 2 pennetjes omgebogen naar beneden op de print zitten.
Als je hier even kort een sluiting maakt, komt de tv in service mode.
Na een paar sec krijg je op het beeld het serienummer en evt foutcode.
Met de pijltoetsen op de afstandsbediening kun je door de menu-opties lopen.
Druk op ''pijltje naar beneden'' totdat je Vam krijgt.
Druk dan op 'play'(om de keuze te enteren als het ware, reeds...).
Je kunt nu de waarde (het getal} met de pijltoetsen op de link aanpassen en ziet het beeld mee veranderen.
Juiste waarde gevonden, druk dan 'play'ter bevestiging en op 'tv'om het menu te verlaten.
Als je om wat voor reden een wijziging niet wilt: 'play' betekend altijd bevestigen, 'stop'is annuleren.
Tip: er zijn altijd mensen die graag overal aan draaien...ga je 'rommelen' in zo'n menu: schrijf de oude waarde op, kun je altijd nog terug !.

succes maar weer....

Er is nog een optie, V-shift. Mogelijk staat het beeld te laag en ga je dan V-am verstellen, dan kan het gebeuren dat de ondertiteling te laag komt.
Ik zet meestal eerst het totale beeld wat kleiner en daarna kijk ik naar de boven en onderkant of die gelijk zijn, dan beeld centreren en daarna de V-am zo instellen dat die storende lijn buiten beeld valt.

Groetjes Hans.

operatie OK (Vam van 22 naar 23), heb van de gelegenheid ook gebruik gemaakt om al de waardes uit het servicemenu te noteren.
Nogmaals bedankt voor de hulp en de tips!

Vrg,
Richard