Voor mij ligt het project wat stil. Zolang ik geen recup motoren heb met reductie kan ik niet verder. Het weer was ook niet geschikt om buiten te gaan zoeken.
Ik hoop volgende week eens op speurtocht te gaan. Maar hoge prioriteit heeft het niet gezien een aantal andere projecten nog moeten afgewerkt worden. Morgen zouden mijn 866 MHz modules moeten binnen zijn. Al mijn rolluiken moeten nog gestuurd worden, waterpomp in de hof, temperatuur metingen op 5 plaatsen allemaal via 10 modules op 866 MHz. Mijn vrouw vraagt alledagen wanneer het af zal zijn.....
ps: Ik bekijk ook de mogelijkheden om hetzelfde toestel te gebruiken voor 'stacking" een techniek van meerdere macro foto's tot 1 perfecte macro met oneindige dieptescherpte. Ook te sturen met een slede/motor/steppenmotor. Eigenlijk bijna dezelfde techniek als "gigapan" maar dit ligt dichter bij mijn hoofdfotografie
[Bericht gewijzigd door fotoopa op (22%)]
@fotoopa
is die 'stacking' een techniek waarbij het fototoestel verschoven wordt langs de optische as??? Als je dit gebruikt voor kleine beestje zal het waarschijnlijk maar over milimeters verschuiving gaan???
jan
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Nee. Met stacking wordt in deze context bedoeld dat je naast zegmaar Normaale focus, ook iets verder en iets dichterbij focussed. Met de computer kan je dan van ieder stukje foto de beste foto er uit halen.... Het schijnt dat dit tegenwoordig automatisch kan met bepaalde programmas. Ik heb het nog half-met-de-hand een keer geprobeerd, en dan is het resultaat niet ontzettend fraai....
Je moet de camera idd in kleine stapjes vooruit(of achteruit) verschuiven en verschillende foto's maken tot je voldoende beelden bekomt om nadien een foto samen te stellen die een scherpbeeld geeft vanaf het dichtste punt tot het verste . Er zijn tegenwoordig perfecte automatische programma's speciaal hiervoor gemaakt. Zowel betalende als free versie's bestaan. Meestal zijn er ongeveer 10 tot 20 foto's maar de programma's kunnen meer dan 100 foto's aan. Vliegende beestjes gaat natuurlijk niet omdat het object niet mag bewegen tussen de opnames door. Maar de resultaten zijn spectaculair en worden vooral gebruikt in macro en microscoop fotografie.
Je heb een horizontale slede nodig die je via een steppenmotor heel fijn kunt verplaatsen en dit volledig automatich. Soms worden verplaatsingen van amper 0.01mm gedaan per stap bij sterke vergrooting.
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
dat is makkelijk uit te rekenen. Als 1 je 1cm van je object scherp wilt krijgen, in eerste benadering 1cm. Als je foto vanzelf al 1mm scherptediepte heeft, heb je genoeg aan 9mm, en moet je 10 fotos maken.
In de praktijk is het natuurlijk niet te doen om de boel zodanig te positioneren dat je met die 9mm verstelmogelijkheid aan de voorkant EXACT je object aan de voorkant in focus hebt, en idem aan de achterkant. Kortom, je wil wat marge. Zo bijvoorbeeld... http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.9430
Als ik de lineaal op een paar van de fotos goed aflees kan die 10cm op beide assen.
Misschien is dit wel een goeie en goedkope motor???
www.brico.be/wabs/nl/catalogus/p488995/snoerloze-schroevendraaier-sd01…
Koppel zal zeker geen probleem zijn en 20 euro is ook wel te doen, zeker als je er nog een batterij bij krijgt die je in de gigapan kan verwerken.
jan
Een tijdje geleden was er hier een discussie of de horizontale beweging van een gigapan doenbaar was met een stappen motor zonder reductie. Om de discussie te sluiten heb ik een grove testopstelling gemaakt. Het gaat om een stepper met staande as, daarop is een plankje gemonteerd en daarop een Nikon D80, zo dat de rotatie as door de voorkant van de lens gaat.
http://www.youtube.com/watch?v=haBuRt1Jk8c&feature=channel_page
In het filmpje haal ik de eerder als doel gestelde "10 stops voor een volle omwenteling in minder dan 20 seconden" niet, ondertussen is dit wel ruimschoots gelukt. Dit komt neer op 1 seconden om 36° te draaien en een 0.8 seconde om de foto te nemen. De totale rotatie tijd, stops inbegrepen is dus 18 seconden.
Een mogelijk probleem is wel dat de camera een beetje blijft schommelen tijdens de fotostop, misschien krijg ik dat er wel uit met microstepping, of door de motor te laten versnellen en afremmen tijden de 36° of door het mechanische deel beter te maken.
jan
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Ik heb net mijn stappenmotoren binnen, en wilde dit ook maar even gaan proberen. Je bent me voor. Hoe heb jij iets gemaakt wat op de as geklemd kan worden?
2 houten latjes langs elkaar klemmen, op de scheiding van de latjes een gaatje boren dat 1 mm kleiner is dan de as van de motor, en dan de latjes samen klemmen met verschillende bouten. Daardoor spannen beide latjes zich tond de as, en ontstaat er een goeie klemming
jan
ps de definitieve versie zal waarschijnlijk in aluminium worden gemaakt.
Ik heb ondertussen ook niet stilgezeten. Nu het wat warmer is geworden, kan ik terug de werkplaats in 
Ik had nog wat stukken ertalon liggen, en ben hiermee begonnen. De onderzijde van het toestel is gemaakt met een zelfgemaakt tanriemwiel van 50 tanden, en gaat met een tandriem naar een stappenmotor uit een oude floppy drive, die blijkbaar sterk genoeg is.
Het opstaande deel werkt met een hoektandwiel en een wormwiel met een vertraging van 40. Het voordeel van het wormwiel is dat de beugel later mechanisch vergrendeld is als de motor stilstaat.
als stappenmotorsturing zou ik de A3977 of 79 willen gebruiken, omdat deze microstepping heeft, heeft iemand hier ervaring mee ? of een ander voorstel voor een ic ? tot nu toe werkte ik met halve stappen.
maar goed, ik heb op youtube een videootje neergezet...
http://nl.youtube.com/watch?v=T13A8naLJ00
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Wow. Gaaf! Waarom wil je microstappen? Als je 1 op 2 hebt met de tandriemoverbrenging, dan heb je zo'n 400 stappen per omwenteling. [edit:](De video claimed 1:50, maar dat geloof ik niet) Minder dan een graad per stap. Dat is toch ruim voldoende?
[Bericht gewijzigd door rew op (13%)]
eigenlijk meer om eens met microsteps te werken, denk ik
het gaat eigenlijk ook wel met halve stappen...
maar volgens mij wordt de beweging nog vloeiender door µ-steps.
het probleem is een beetje de verkrijgbaarheid van het ic .
Bij Niels van samenkopen kan ik de A3977 bekomen, maar de 79 vind ik nergens...
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Tja, Ik heb als studentenbaantje in '87 microstepping zitten programmeren op de microcontroller van toen...
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Klopt. Ik heb een foto gemaakt op de markt in Delft. Met de hand. (dwz met statief, maar niet met een gigapan).
Dan blijkt dat ik bepaalde stukken maar 1x heb gefotografeerd. Dan heb je maar keuze uit 1 foto. Blijkt dat daar nu net een fietswiel gefotografeerd is, waarbij ik de rest van die fiets nergens heb. Da's lelijk. Ook halve personen zijn jammer.
Bij bovenstaande foto, had de fotograaf even met de hand moeten aangeven dat die mijnheer van de ene foto er helemaal opmoest, en die van de andere foto niet. Dit is nog zwaar subtiel hoor!
Een probleem hierbij is dat het nog lastig is om voor DIT soort retouching goede software te maken.
Mijn huidige workflow is: hugin om de boel aan mekaar te knopen, en dan met gimp de objecten doorzichtig maken die NIET op de uiteindelijke foto mogen, en vervolgens kan ik de boel met enblend aan mekaar maken. Maar bijvoorbeeld: Welke fotos moet ik bekijken om die plek met de fiets te zien, is iets wat in software uit te vogelen moet zijn, maar dat lukt toch nog niet. 
ben voor de verandering even aan het schema begonnen.
het is met een Pic 16F876 omdat ik daar een (klein) beetje ervaring mee heb, maar het gaat om het principe.
ben ik iets vergeten, of zijn er opmerkingen ?
Edit: buiten de voeding en de contrastregelaar van het LCD
http://www.uploadarchief.net/files/download/stuurprint%20copano%20pic.…
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Je moet nog iets hebben om af te drukken.
Voor een kleine gigapan ben je in een paar minuten klaar (en zou je het met de hand kunnen doen), maar voor een grote kan hij zo maar een half uur staan te schieten....
Voor de batterijmeting zou ik gewoon een vaste deling nemen. Bijvoorbeeld 220k + 27k. Dan is de stroom wat kleiner. Wat een bepaalde meetwaarde betekent kwa batterijspanning is dan wel in software te doen.
Je hebt in die PIC toch wel een interne referentiespanning? In een AVR kan ik als referentie 1.2V selecteren, en als de batterij nominaal 6V is, dan deel je de batterijspanning door 6, en meet je die t.o.v. de (redelijk constante) 1.2V.
Moet je geen 5V regelaar opnemen? (oh ja, als je dat wel doet, dan kan je dus je batterijspanning ook wel t.o.v. die meten...)
Je kunt mischien een FET in de voeding opnemen. Je overbrugt de FET met een "on" knop. Spanning komt er op, en de AVR stuurt de FET gate laag. Als de AVR te lang niks meer gezien heeft, kan hij zichzelf uitschakelen door de gate hoog te sturen. (moet via open collector).
Je bent de commonkant van de weerstanden vergeten aan GNDVCC te hangen. Heb je geen pullups in de PIC? Dan kan je de schakelaars aan de GND hangen, en de weerstandsarray besparen.
bedankt voor de tips...
ik heb het schema aangepast.
voor de sluiter, en de scherpstelling te bedienen heb ik voor de veiligheid kleine relais genomen.
Voor de meting: het is de bedoeling dat ik de 12 Volt kan meten, want die wordt ook gebruikt voor de stappenmotors
edit: er is inderdaad een referentiespanning in de pic (die is 5V)
en pullup's zijn er ook
http://www.uploadarchief.net/files/download/stuurprint%20copano%20pic%…
[Bericht gewijzigd door rontron op (12%)]
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
OK. Tof.
Ik heb er even over zitten nadenken, of ik de FET zo zou willen hebben, maar als je dit zo doet, gaat de hele schakeling richting de 5 of 12V zweven. Een signaal dat je UIT stuurt (0V) gaat dan ineens naar de 5V... een motor driver kan daar mischien ineens actief mee worden...
Ik zou dus de gate met een 100k aan de 12V hangen, en een BC547 opofferen... Ik zie dat je er over gedacht hebt om het zo te doen. De input van de 7805 hangt nu aan aarde....
Als je PIC op 5V draait, kan hij meten tot 5V. De meeste resolutie heb je dus als de meetspanning richting de 4 of 5V gaat. Even rekene, en de 27k wordt dus 100k, dan meet je 4.5V als batterijspanning als de batterij 14.4V is (zal je tzt wel eens gebeuren dat je er een loodaccu aan hangt om de boel te voeden als het nominaal 12V is. En als je dat eenmaal gedaan hebt zal die ook wel eens aan het laden zijn.... )
Hang je de rechterkant van de schakelaars nog even aan de GND?
Heb je je vlammenpak aan?
je moet een protectie-diode aanbrengen over de relais. Ik zou even kijken of een optocoupler het doet. Het lijkt me dat dit gewoon zal werken. Let op: Bij de D80 hangt de common van het afdruk-kabeltje aan de +5V van de camera. (die druk je dus af als je het zonder optocouplers zou doen, en jou voorstel om de massa te schakelen neemt....)
[edit] Verrek, Jan heeft een D80, ik weet niet wat jij voor camera hebt. Google: Je hebt een canon.
[editzoveel]Met een beetje "zorg" kan je best de mclr pin voor iets gebruiken. en toch in circuit programmeren. (niet in circuit programmeren is erg tijdrovend tijdens het debuggen, dus dat doe ik niet meer...) Maar nu gaat je relais clickclick doen tijdens het programmeren, als de programmer het al aankan om je relais te sturen.
Worst case, trekt je relais de mclr input gewoon laag. Hmm. Output kan denk ik niet eens.... Al met al, heb je nu net te weinig pennetjes. Besparen: een schakelaar. links rechts boven onder is erg luxe. Dan 'enter' en 'back' en je kunt echt luxe door alle menus lopen. Mogelijk kan je iets verzinnen om minder pennen voor alle schakelaars te doen. In ieder geval is er al een pen over als je die opt niet doet.
RC7 is vrij. Is die niet beter ipv mclr ?
Het wordt aangeraden om handmatig scherp te stellen, maar goed, het stuurprintje wil je mischien wel gewoon de mogelijkheid geven om het toch aan te sturen.
Als er nog meer pennen nodig zijn: Heb je het kristal nodig? De AVR heeft een redelijke interne RC clock. Extern kristal heb je alleen nodig als je meer dan 8MHz aan performance nodig hebt.
[edit nogeenkeer] Jan, het D80 connectortje kan je hier kopen: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8189 (zit er wel een schakelaar aan vast, maar een kniptang is zo geregeld.
Ronny kan deze nemen http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8259 ... Als je zo'n bijbehorende camera hebt. Anders heb je gewoon een audio plugje.
Ik heb het schema aangepast.
De relais zijn vervangen door optocopplers...het werkte inderdaad. Ik heb twee verbindingsmogelijkheden bij mijn canon, de eerste, stelt enkel scherp, maar bij de tweede stelt hij scherp, én neemt hij een foto. is dit normaal ? ik dacht dat bij de tweede enkel een foto genomen werd.
verder heb ik een PNP transistor voor de FET gezet, omdat bij een NPN een inversie optrad.
Het cristal is weg.
over de 'vele' schakelaars: deze dienen om de motor met de hand op een begin- en eindpunt in te stellen.
De MCLR verbinding is vrijgemaakt voor het ICP, en een stekkertje toegevoegd.
vraagje: gaat mijn display rare dingen doen als ik programmeer ? (pen 27 - 28)
http://www.uploadarchief.net/files/download/stuurprint%20copano%20pic%…
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Re: display tijdens programmeren: Nee, een van de andere lijntjes is een enable. Die blijft hopelijk inactief tijdens het programmeren. Eventueel checken in het datasheet wat de pennen doen tijdens reset, en op het display z'n datasheet kijken of ie hoog of laag actief is, en zo nodig een pullup/pulldown toevoegen.
Normaal maak je eerst met de ene, en dan OOK met de andere contact. De eerste is scherpstellen, de tweede is foto nemen. De combinatie "alleen die tweede maakt contact" komt niet voor. Wat de camera dan "toch" doet, heb je zojuist uitgevonden: kennelijk: eerst scherpstellen en dan asap een foto maken. soit.
Ja. Als je echt nog pennen te kort komt (maar daar ziet het er niet meer naar uit), kan je nog kiezen voor in de software eerst een horizontaal "adjust" mode te maken, en dan door naar "verticaal", waarbij in de tweede mode je met de linksrechts opneer bedient. Maar goed als je de pinnen hebt is het handiger zo. De onderste opto moet nog even aan gnd met z'n tweede kant.
kwa aanuit zat ik te denken aan:
0V op de output, en de transistor is uit, en de weerstand trekt de gate naar de +12, en de FET is uit. Overbrug je de FET komt de boel onder spanning, en 1 van de eerste dingen die je doet is de uitgang hoog zetten. NPN gaat in geleiding, en zorgt dat de FET aanblijft. Bij xxx minuten geen beweging, of menu-selectie: "uit" dan gooi je de pen laag, en gaat ie uit.
Ik heb geen pijltje getekend in de FET, omdat ik dat nooit uit m'n hoofd weet. Moet ik opzoeken als ik het moet bouwen...
Ik heb zo de iets moeilijkere variant van de FETs te pakken. Maar voor deze toepassing is er vast 1 van minder dan een euro te vinden die een factor 10 overkill is mbt de stroom die hij aankan.
RoelA
Resistance is futile (If < 1 Ohm)
Hmz.. Eigenlijk de discussie niet meer gevolgd, maar na een overlegje van gisteren over mijn volgende vakantie ga ik er toch ook aan beginnen.
In maart staat een weekje Ierland gepland waar ik een paar jaar geleden ook al mooie foto's heb gemaakt. Heb nog een oude laserprinter en typemachine staat waar wat stappen motoren in zaten. Hopelijk gaat dat goed komen..
Straks eerst eens teruglezen wat er in de loop van de tijd gepost is..
/edit
@GJ_ Hieronder, Die is erg gaaf.
(Leuk om te zien dat er ook iemand een Gorillapod heeft staan.
[Bericht gewijzigd door RoelA op (11%)]
schema aangepast...jouw voorstel van de FET is inderdaad eleganter. even getest in Proteus, en het moet zo werken...
verder nog een uitgang toegevoegd om de Enable van M2 af te kunnen schakelen, daar deze met een wormwiel werkt, is het niet nodig om deze stroom te laten verbruiken tijdens stilstand.
zijn de oscillator pennen eigenlijk ook als in-uitgang te gebruiken ?
http://www.uploadarchief.net/files/download/stuurpr%20copano%20rev4.jp…
[Bericht gewijzigd door rontron op (12%)]