Op 1 maart 2009 21:25:20 schreef soldeerpunt:
Maar ik denk dat ik ook een foutje heb gemaakt met de aarding.
Massa, aarde komt hier niet aan te pas.
Per buishelft een massapunt maken en dat bijelkaar opgeknoopt op de massa van de voeding.
We weten natuurlijk niet hoe en waarmee je meet.
Voor PC's zijn er de meest fantastische spectrumprogramma's, maar de PC voegt zelf soms ook wat toe. Mijn laptop stoort zijn eigen microfooningang ergens op een paar kHz. 't Is maar heel zacht, maar je ziet het wel in het spectrum.
Op 2 maart 2009 10:18:32 schreef Frederick E. Terman:
We weten natuurlijk niet hoe en waarmee je meet.
Voor PC's zijn er de meest fantastische spectrumprogramma's, maar de PC voegt zelf soms ook wat toe.
Daar dacht ik ook aan. Nu ben ik niet zo'n opamper maar het schema van de schakeling zou e.e.a. verduidelijken. Follower with bootstrap?
Bedankt voor de reacties nog, het projectje heeft even stil gelegen. Ik ben zoals gewoonlijk met teveel dingen tegelijk bezig..... In dit geval met de CD Enhancer uit mijn andere topic.
Om even terug te komen op dit topic, ik heb metingen gedaan met Rightmark audio analyzer. Het klopt inderdaad ook dat de storing ergens uit de computer weg lekte.
Bedankt voor de tip!
Verder kan ik niet echt een afwijking vinden in de metingen.
Toch blijf ik het geheel ietsje scherp klinken. Ik heb de boel daarom ook even aan de kant gegooid en ben er nu weer met een fris gehoor mee aan de gang gegaan.
Ik ga in ieder geval nog eens wat experimenteren door wat onderdelen te vervangen door betere types.
Eens kijken of dat wat helpt.
Ik zal later nog even een schema posten dan is het wat duidelijker. Misschien zie ik wel iets helemaal over het hoofd.
Hier even een snel getekend schema.
Er zitten nauwelijks onderdelen rond de opamp.
Misschien is zo simpel wel TE simpel of zie ik iets over het hoofd.
Die opamp fungeert als buffer (versterking = 1) en doet funktioneel niet mee. Wat behelzen R1 en C5?
Verbind je audiosignaal eens gewoon met ANL (zonder dat ingangsfilter) om te zien hoe het klinkt. Volkswijsheid vertelt dat je geluid er niet beter van wordt als je het over meer elektronica leidt.
Zijn de impedanties op elkaar aangepast? Ingangsimpedantie 10 maal hoger nemen dan uitgangsimpedantie.
Ja de opamp werkt gewoon als buffer, dit omdat er in de datasheet van de pga staat dat deze het beste een lage impedantie aan de ingang aangeboden kan krijgen, onder de 600 ohm. Maar ik heb dit geleend uit een ander project met een pga chip erin.
Er zijn er verschillende te vinden op het internet met ongeveer vergelijkbare configuraties. Maar ik heb er zelf nog niet aan gemeten. gewoonweg omdat ik nog niet goed weet hoe dit op een goede manier te doen.
zometeen even dat filtertje bypassen om te kijken of dat misschien helpt, bedankt voor de tip. Dit RC filtertje komt weer uit het schema van The Audio link van de elektuur trouwens.
Ik ben zelf ook iemand die als het even kan zo min mogelijk onderdelen in de signaalweg wil hebben. Maar in sommige gevallen kom je er gewoon niet onderuit zoals ik pas nog aangaf in mijn post over het filter tussen de dac en de lampizator b.v. in het topic lampizator buizentrap
Die 47 ohm en 2N2 stellen de ingangsimpedantie in van de opamp. Voor de uitgangsimpedantie, zie http://www.circuitsonline.net/forum/view/60099
[Bericht gewijzigd door disko op (52%)]
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
Op 21 maart 2009 17:36:19 schreef disko:
Ingangsimpedantie 10 maal hoger nemen dan uitgangsimpedantie.
?? waar slaat dat nu op ....
ik heb ene driverstage met output impedance van 1 ohm. ik zal 10 ohm aan de ingang zetten ... ehhhh
normaal sluit je af met de correcte imedantie voor een gegeven systeem.
Hoi Thetris, ik ben druk aan het experimenteren. Maar daar gaat nogal wat tijd in zitten als je overal stukjes informatie vandaan probeert te halen en ervaringen en ontwerpen van anderen in de gaten houdt. Met de opamp klinkt het nu in ieder geval al wel goed. De condensator aan de ingang maakte het geluid een beetje scherp. Deze heb ik vervangen door een betere en nu klinkt het allemaal lekker.
Maar toch wil ik voor de twee front kanalen een buizentrapje gaan gebruiken. De overige surround kanalen laat ik voorlopig gewoon met de opamps draaien. Het moet ook allemaal nog passen in de 1U hoge behuizing.
Mijn interesse ligt nu op een ontwerpje rond een ecc82 maar ik ben nog niet helemaal zeker of dit een goede keus is. Als ik eruit ben post ik het hier zeker.
Hoi thetris, bedankt voor de link.
Weer een hele interessante site. En weer een leuk ontwerp.
Heb je deze schakeling zelf al eens gebruikt?
Mooi project thetris,
Ik ben ook erg benieuwd naar het eind resultaat straks.
Heb je het al wel zover dat er geluid uit komt?
Er zijn zoveel soorten buizen die bruikbaar zijn, ik vind het moeilijk om een keuze te maken.
Maar dit ziet er wel zeer interessant uit!
ja er komt geluid uit. echter is het zo dat ik nog een issue heb met een van de koppelcondensatoren van de dac. daarom heb ik op een kanaal een rare ruis. maar er komt geluid uit. Eerlijk gezegd veel minder dynamisch dan de analoge uitgang....nu heb ik begrepen dat het zo is dat de ecc88 transistorachtig klinkt, dus niet echt geschikt voor deze doeleinden. Aangezien ik hou van experimenteren wil ik eerst dit aan de gang krijgen. Als het goed is krijg ik binnenkort 2 ecc40 en die schijnen het goed te doen in dit soort oplossingen. Ik zal wel blijven posten. Overigens lopen er op internet een aantal zeer interessante draadjes over andere ikknooopmijncdspeleraandebuizentrap verhalen. Zoals hier:
http://zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?t=7449
het klinkt iets beter, maar komt nog steeds beroerd geluid uit. Nu heb ik ook nog een EM84 oog gemaakt, dat wel leuk uitziet, maar dit hoor je bij volledige uitsturing ook in de buizentrap. Volgens mij moet ik mijn voeding herdesignen.
vette fout gemaakt bij het opbouwen. Het signaal van de DAC naar de buizentrap zat niet goed aangesloten. Er zat een weerstand van 5 k tussen met daarop parallel een condensator. Wat heeft me bezielt:P
Het werkt nu, geweldig geluid 
Nu de voeding nog
Hey super! gelukkig dat het nu werkt dan. Is alle moeite niet voor niks geweest. Ga je in de voeding een buizen gelijkrichter gebruiken?
En ben je er nog uit gekomen wat betreft het filter achter de dac chip?
project even on hold. komt omdat ik een trapje met ipv ecc88 de 5691 heb gebruikt (6sl7) ik ben daarvan zo onder de indruk dat ik momenteel mijn ecc83 uit mijn versterker aan het slopen ben, om ook daar de 5691 te gebruiken. ik kan je deze buis overigens zeer goed aanraden. bij de ecc88 had ik veel boemerige lage tonen. iets dat de 6sl7 helemaal niet vertoont. toevallig voor 1 euro per stuk drie gekocht op ebay. kost dus bijna niets.
Bij jou ook al on hold??
Ik heb dat hier netzo.
Eerst vanalles uitproberen voor ik weer verder ga.
Dan kan ik het in een keer netjes maken...
Maar je hebt dus een buisje gevonden wat beter klinkt dan wat je tot nu toe hebt gebruikt dat is mooi!
Heb je ergens een schema gevonden of ben je zelf aan het knutselen gegaan?
Ben erg benieuwd weer hoor
Weet jij of iemand anders trouwens of ik een indirect verhitte gelijkrichter uit dezelfde gloeistroom mag voeden als die van de versterkende buisjes in de schakeling? Indirect verhitte gelijkrichters uit dezelfde gloeistroom voeden is minder verstandig begreep ik al uit wat andere posts.
Ik lees zojuist op zelfbouwaudio forum dat er meer mensen zijn die een indirect verhitte gelijkrichter uit dezelfde gloeistroomwikkeling voeden als de versterkende buisjes, dit zou kunnen omdat deze gloeidraad gescheiden is van de hoogspanning wat bij direct verhitte modellen niet het geval is.
Ik twijfel er nog steeds wel aan of dit een correcte oplossing is. Ik heb het intussen al wel zo aangesloten en het werkt zonder enige problemen.
Iedere mening of opmerking is natuurlijk welkom!
wat mij betreft moet dit zeker kunnen. Mij lijkt dat er geen verschil is tussen een indirect verhitte gelijkrichter en en bijvoorbeeld een triode zoals ecc83, qua gloei
Iemand nog een buizenbuffer gebouwd met andere buizen dan ecc88 of 6sl7?
[Bericht gewijzigd door thetris op (83%)]
Bij sommige buisjes kan je wel de levensduur vergroten wanneer je de hoogte van de kathodespanning t.o.v. de gloeispanning gunstig maakt.
Ik weet niet of dat bij gelijkrichterbuisjes ook opgaat.