Hoe meet je dag/nacht en straatverlichting op de computer

Ja, het lijkt me wel handig om geen frequenties te missen.
Inmiddels heb ik er een scannerfunctie in gebouwd die locked op het moment dat er iets ontvangen wordt.
De schakeling scant nu de volgende 15 frequenties waarbij f_clock:100 de filterfrequentie is. Het filter staat op een bandbreedte van +-3%
Heb vanochtend om 0700 uur en 0900 uur een riedeltje ontvangen op 315 Hz.

; clock = 16MHz, T2 prescaler is 1:1

; frequencies in Hz    /PR2 value  /f_clock:100/ number
; 110         not used
; 168                      228         175       1
; 175                      228         175       1
; 183                      228         175       1
; 190                      207         192       2
; 194                      207         192       2
; 200                      207         192       2
; 206                      189         211       3
; 216                      189         211       3
; 228                      173         230       4 
; 232                      173         230       4
; 267                      145         274       5
; 270                      145         274       5
; 283                      145         274       5
; 300                      132         301       6 
; 316                      126         315       7
; 383                      103         385       8
; 425                      93          426       9
; 485                      81          488       10
; 492                      81          488       10
; 500                      81          488       10
; 582                      68          588       11
; 600                      68          588       11
; 725                      53          741       12
; 750                      53          741       12 
; 1050                     37          1053      13
; 1350                     29          1333      14 
; 1600                     24          1600      15 

;***********************************************************************
; Scan = 15 measures, each 50 msecs = total 15 x 50 = 750 msecs

De totale scantijd is te lang maar kan niet korter omdat het filter steeds even tijd nodig heeft om op de nieuw ingestelde frequentie te settelen...

@Willem4ever
Die lijst is wel mooi, maar die geeft de steden en bedrijven van vroeger weer. Als je bijvoorbeeld in Zoetermeer woont, daar is ook TF signaal, staat een zender maar staat niet in de lijst.
Het hele Westland, verzorgd door het (N)uts(B)edrijf(W)estland, staat ook niet in de lijst, volgens mij hebben die ook nog zenders staan.
Dat de Zellweger installaties, (1600 Hz), er niet in staan is opmerkelijk.
Maar het grote wachten is toch op de mensen die eens wat zeggen over impulsplaatsen in gebruik bij hún bedrijf en waarvoor deze gebruikt worden.
Er zijn bedrijven die parkeerautomaten schakelen, ik noem maar wat. Maar, welke tijd, welk impulsbeeld ?

Waarom zou je willen weten wat bedrijven voor signalen voor hun parkeerautomaten op het net zetten?

@mvdk: De lijst zal verre van compleet zijn, maar laten we proberen met zijn allen deze aan te vullen.

Ik heb gisteren 4 riedeltjes waargenomen. De eerste was om 21:21 alhoewel ik geen directe waarneming heb is dat de tijd dat de straatverlichting aan ging. Om 21:26 werd dezelfde riedel nog een keer uit gezonden. De volgende kwam om 22:00 uur (geen idee wat deze doet). De laatste waarneming was om 23:00, dit zou doordeweeks omschakeling naar goedkoop tarief zijn. Het lijkt er dus op dat deze schakeling gewoon wordt herhaald.

Als ik naar de lengte van de startpuls kijk lijkt het volgens mij op Semagyr 50a specificaties.

ik heb het volgende gevonden voor Leiden, dat was vroeger Energie Bedrijf Rijnland, dus ook voor de regio Leiden.

sleutel: --+-, dwz

EK1=0
EK2=0
EK3=1
EK4=0

DK3 = tarief IIIb (met weekend schakeling)
DK4 = OV-nacht
DK5 = OV-avond

DK11 = heetwatertoestellen (met weekend schakeling)
DK12 = heetwatertoestellen (met weekend schakeling)
DK13 = heetwatertoestellen

DK14 = tarief IVb
DK15 = tarief II + IIIb (met weekend schakeling.)
DK16 = sperren heetwater toestellen in speciale gevallen

DK17 = feestverlichting (met Sint Nicolaas en Kerstmis)

DK19 = OV-nacht
DK20 = OV-avond
DK21 = tarief ??

DK22 = kerkverwarming (tariefschakeling op feestdagen)
DK25 = terugstellen maximaal meters, op de laatste dag van de maand

Hoi,

Onderstaand mijn schematje van het ontvangstgedeelte van de TF-decoder voor 492Hz.
Grotendeels gebaseerd op het ontwerp van "Zonnepaneeltje"
In tegenstelling tot veel andere, zijn mijn ervaringen met de NE/LM 567 eigenlijk prima.
Ik heb het schakelingetje nu een paar dagen aan de scope hangen, samen met een zoemertje wat de pulsen weergeeft.
En het uitgangs-signaal is schoon en goed stabiel.
Het smalle ingangsfilter en de RC combinatie aan de uitgang doen het werk goed...

Momenteel de soft. aan het schrijven, voor de 16F84.
Het geheel is simpel;
Clock vanuit de 50hz mains, adresinstelling d.m.v. dipswitch.
Zodra het ingestelde adres voorbij komt wordt het relais geschakeld (of juist uitgeschakeld).

Grtz,
Max

van :
"World below 22 kHz"
http://www.vlf.it/polard/rcf.html

[Bericht gewijzigd door Kees frees op vrijdag 22 mei 2009 13:49:24 (31%)

Hi,

Alvast het schema`tje van het decoder gedeelte.
Gewoon simpel gehouden

http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-OVE8SWQD.jpg

De soft. heeft wat vertraging, het uitpluizen van het gebruikte protocol viel tegen.
Maar met het meten van de pulstijden en het vergelijken ervan in de tabel: http://www.rundsteuerung.de/html/traimpra.html
zijn we eruit gekomen.

Het was vooral lasting omdat niet altijd alle bitjes verzonden worden, dat maakt het zoeken wat verwarrend

Maar het kwartje is gevallen bij het "Landis & Gyr" protocol.
De rest lijkt simpel, de gegeven tijden aanhouden en het moet goed komen.
Komend weekeinde komt het einde hopenlijk in zicht

Grtz,
MaX.

Op 21 mei 2009 14:21:00 schreef minimax:
Hoi,

Onderstaand mijn schematje van het ontvangstgedeelte van de TF-decoder voor 492Hz.

[afbeelding]

300Hz uitvoering:

Weerstand R1 6.2K wordt 13.8K (1.8K + 12K in serie)
Condensator C1 330nF wordt 220nF

Helaas even geen tijd om het zelf te gaan testen, maar lees vol verwachting mee!

Groetnis,

Arend

Edit: Misschien interessant: http://www.anime-za.net/tech/ripple_index.html

Op 28 mei 2009 14:38:23 schreef Arend Brouwer:
Edit: Misschien interessant: http://www.anime-za.net/tech/ripple_index.html

Is pas drie keer langsgekomen in dit topic

Op 28 mei 2009 14:38:23 schreef Arend Brouwer:
[...]

300Hz uitvoering:

Weerstand R1 6.2K wordt 13.8K (1.8K + 12K in serie)
Condensator C1 330nF wordt 220nF

Ook de component-waarden rond het audio-trafo`tje aanpassen, dit is belangrijk om de detectie betrouwbaar te laten werken.
Het signaal waar we naar op zoek zijn (b.v. de 300Hz) is ongeveer 5V top-top, terwijl hier een HELE STERKE 50Hz van ongeveer 300V top top dik doorheen staat te brommen!
Dit vindt de NE567 niet prettig, goed filteren is noodzaak.

Grtz,
Max

Hi ,

Wordt een beetje stil in dit topic.

Maar mijn bouwseltje is gereed en werkt, de buitenlamp gaat netjes tegelijk met de lantarenpaal voor het huis aan en uit, geinig gezicht

De software is wat quick en dirty maar doet netjes wat het moet doen.

Hier heb ik het resultaat ff neergezet:

http://www.mediafire.com/?sharekey=957538058faeb3b4d956df2962098fcbe04…

Grtz,
MaX

Ziet er leuk uit dat schakelingetje,
kun je wat meer info over die audio trafo geven?

Hi,

Die audiotrafo is afkomstig uit een oude transistorradio.
Daar zitten er doorgaans 2 in.
Eentje hangt meteen aan de luidspreker, die is laag-omig.
Die moet je niet hebben.

De andere heeft twee hoog-omige wikkelingen, en eentje met middenaftakking.
De oorspronkelijke functie van dat trafo`tje is een fase-draaier voor de balans-eindtrap.
Die trafo moet je hebben.
Waarschijnlijk zijn de meeste nagenoeg gelijk, dus kun voor 492Hz de opgegeven component-waarden aanhouden.
Eventueel even met de toongenerator + scoop of goede multimeter kijken of de kring op de juiste frequentie staat.

grtz,
MaX

Hier in België hadden we vroeger die spulletjes bij de PBE. Je kon ze er kopen. Ik had er op de zaak enkele staan om te schakelen bij piekmomenten, dag/nacht en licht/donker.
Een 15-tal jaar geleden zijn we overgeschakeld op hoogspanning met eigen trafo's. Toch, de signalen kan je nog steeds oppikken. Zouden deze door de trafo's gaan of op een speciale manier ingekoppeld worden.

Er zat telkens een chip in die dingen en 3 of 6 relais. Daarmee wist je dan wat je aan't schakelen was. En een ledje stond de hele tijd rustig te knipperen, bleef een tijdje branden als er data binnenkwam.

Conrad heeft audio trafo's, zoekwoord : duplex trafo

[Bericht gewijzigd door Zonnepaneeltje op dinsdag 2 juni 2009 07:46:58 (67%)

Zonnepaneeltje: je was toch ook met een filter bezig, was dat nog gelukt ?

Het rottige is wel, dat met alleen de FS (ontvangst frequentie) je er niet bent..

Ook het gebruikte protocol kan verschillen;
- Landis & Gyr
- Semagyr
- Pulsadis
- etz..

Het principe is telkens hetzelfde, een lange start-piep, een pause en dan de "data" piepjes.
Maar de timing van deze signalen is bij ieder protocol net een beetje anders.
Voor een universele decoder zul je dus naast de frequentie ook het protcol moeten kunnen instellen.

Een auto-detect functie is natuurlijk helemaal mooi, maar dat gaat mijn programmeer-nivo nu nog zwaar te boven.

Grtz,
MaX

Heb me er niet in verdiept, maar een autodetect is niet zo moeilijk als alleen de timing van de protocollen verschillend is.

Wat je moet doen is: met een timer de lengte van de puls bepalen. Dan kun je vervolgens aan de hand van de waarde uit de timer met een switch of een if structuur het juiste protocol selecteren.

Als timer waarde = x dan protocol = zus, als timer waarde = y protocol = zo.

@minimax en wiltoyo: Dat is nu juist het probleem waar ik tegen aan loop.
Het is een wirwar van codesystemen en die verschillen zoveel van elkaar dat een universele decoder volgens mij niet haalbaar is.
Er is sowoiso al een systeem waarbij er na de start puls geen pauze komt, en de startpuls samenvalt met 1 of meerdere 'enen' die er direct aan vast zitten.
Je krijgt dus een 'startpuls' die in lengte kan verschillen, afhankelijk van hoeveel enen er aan vastgeplakt zitten.

Ik heb hier ook een "rundsteuerempfaenger" van ABB die werkt op 183Hz. Net eens aangesloten en om 20.55 werd het relais aangetrokken. Waarschijnlijk is hij geprogrameerd voor dag/nacht stroom (buiten verlichting was nog niet aan en een half uur later ook nog niet).
Kan op internet absoluut niets van documentatie vinden.
Het is een model uit 1995 dus al helemaal electronisch opgebouwd.
Ik kan alleen niet veel van tonedecoder ontdekken. Er zit 1 4-voudige opamp in en een uC supervisor in + wat drivers vor de relais.
Helaas is net mijn camera bij de reparatiedienst voor een defect ccd , dus foto's volgen nog.

Ik heb ook eens een poging gedaan:

Helaas werkt dit niet.
Dit zou een Band pass filter moeten zijn die 492 Hz doorlaat.

Volgens deze site: http://www.captain.at/electronics/active-filter/

Zou ik deze waardes moeten gebruiken:
C = 10nf
R1 = 7958
R2 = 1591549
R3 = 717

R1 = 8K2 Parallel 270 K
R2 = 390K Serie 1M2
R3 = 820 parallel 5K6

Helaas staat er op de uitgang van de Opamp een spanning van 3,1 volt ongeacht de ingangs freq.

Wie kan hier iets over vertellen ?

wat doet die eerste C daar van 100nF ?

En die gelijkrichtbrug ?