Aardlek eruit bij inschakelen oven

Drie mogelijke oplossingen om het zelf te doen: multimeter kopen/lenen en uitzoeken of er op 1 van de verwarmingselementen verlies zit, ofwel op goed geluk draadjes loskoppelen, ofwel forums blijven afschuimen tot je ergens een kant-en-klaar antwoord vindt.

de beiden ovens hebben een aardsluiting in het element , de stekker omdraaien kan al helpen , of de oven aanzetten op een groep zonder aardlek en even laten doorwarmen op 250 graden . dan is het aardprobleem ook vaak al weg dit is een lichte sluiting in het element wat door de verhitting vaak verdwijnt of ook ineens aanwezig is .

heb het met een gourmetset gehad , die op 140 graden de aardlek deed trippen en na resetten was het goed en is niet meer vooorgekomen . in veel gevallen is het een bepaalde temperatuur die de aardlek activeert , daarna niet meer . als de lek aan de fase kant zit van het element dan wordt de lichte sluiting opgeheven , zit het lek aan de nulkant dan blijft het steeds terugkomen .

de fase en nulkant bedoel ik als dichtbij de aansluitingen van het element waar de sluiting zich bevind .

@Stefaan
Zal deze week eens meten, hoewel ik me maar moeilijk voor kan stellen dat beide ovens dan dit probleem hadden.

@testman
Stekker omdraaien hielp niet.
We hebben 'm vanmiddag even op groep zonder aardlek gehad (wasmachine). Toen deed hij het wel. Daarna weer op de keukengroep, maar het probleem bleef bestaan.

Maar in principe is aansluiten op groep zonder aardlek toch behoorlijk onveilig??

Eigenlijk zou je die moeten kunnen nameten met een isolatiemeter (een Megger zoals ze zeggen). Hiermee ga je de isolatieweerstand kunnen meten tussen de aardaansluiting enerzijds en de Fase en nulaansluiting anderzijds. De meter zet een hoge spanning op de aansluiting (meestal kiesbaar bvb 250V/500V of 1000V) om te zien of de isolatie niet doorslaat bij deze spanning.
De meeste elektroinstallateurs hebben zo'n ding, dus als je iemand kent mag je hem mss wel eens lenen, of als je er niets vanaf weet gewoon eens laten meten door iemand die het kent.

Bij die oven die het heeft bij het inschakelen kan je direct meten. Bij die het heeft bij het uitschakelen: meten nadat hij aangestaan heeft.

- - big bang - -

als de aardlek meteen al tript is de sluiting al hoog genoeg in koude toestand , de oven die pas halverwege opwarmen tript is vaker wel te "genezen" . punt is dat zonder aardlek dit nooit aan het licht komt , zolang de aarde goed is , is het chassis aanraakveilig maar loopt er een stroom die er niet hoort te zijn , maar met de stromen om te verwarmen valt dat niet op .

elementen hebben dit erg vaak , de meeste mensen hebben ook niet alle groepen achter aardlek zitten en merken dit nooit . pas bij een bijna 0 ohm sluiting zal de groep eruit springen en komt het aan het licht .

overigens is het bij de wasmachine wel aan te bevelen om er een aardlek tussen te zetten , zeker als deze op de badkamer staat . dat apparaat werkt met water en is dus gevaarlijker met een aardsluiting als een "droog" apparaat ( dus niet werkt met water ) bijv een magnetron of schemerlamp .

als voorbeeld zat er in een kleedruimte voor voetbal een 6tal 2kw heaters , die al 20 jaar zonder aardlek zaten . de groepkast werd vervangen en ineens hadden ze alle 6 aardsluiting , de ene meteen al en de andere pas als deze warm waren . toch is dit nooit gemerkt omdat de aarde goed was aangesloten .

Heb oven aangesloten op groep zonder ALS. Vanuit de achterkant begon er iets te brommen, alsof er wat vonkte. De vorige keer toen ik de oven op deze groep aansloot, heb ik dat niet gehoord, maar toen heb ik er ook niet op gelet...

Heb ook even alle apparaten, licht etc uitgeschakeld en alleen de oven aangezet. Ook toen ging de ALS om.

Morgen komt mijn vader langs met een weerstandsmeter. I'll keep you posted!

De oven terug naar de vorige eigenaar...

het gebeurt weleens met vervoer dat er een deuk in een kap komt en zo tegen een kabelschoen komt achterin de oven , een keer de kappen eraf halen kan al een zicht geven op een zwarte plek op de kap die de aardsluiting had veroorzaakt .

@Henry S.
Tja, als we beide ovens bewaren, moeten we later veel weggooien

Overigens is de vorige eigenaar mijn zwager, dus ik geloof wel dat hij het daar wel goed deed. Hij mag zichzelf gelukkig prijzen met een nieuwe keuken met ingebouwde oven...

SKOW,

Als je hem op een groep zonder aardlek aansluit, moet je er vanuit gaan dat er ineens 230V op de buitenkant van je oven komt te staan.

Enerzijds is dat zeer gevaarlijk, anderzijds, als je het weet, de kinderen niet in het huis zijn, en al dat soort maatregelen genomen hebt, kan je het wel even testen. Maar, wees enorm voorzichtig: Het is WAARSCHIJNLIJK dat de buitenkant onder stroom komt te staan. Dus alleen als je hem weer uit kunt zetten door alleen plastic aan te raken kan je dit proberen.

Als je daarmee metingen kunt doen, zodat je het probleem kunt vinden, of misschien zoals hierboven gesuggereerd: dat het probleem zich dan vanzelf oplost, dan kan je het m.i. proberen.

@rew

Bedankt voor je advies. Ik sta er toch wel versteld van hoeveel mensen simpelweg adviseren om 'm 'gewoon' van de ALS af te halen/ongeaard aan te sluiten.

We hebben het gisteren wel even gedaan en zijn idd heel voorzichtig geweest (aan en uit dmv stekker).

Meetapparaat van mijn pa was kapot. Ik moet dus nog een dagje wachten...

Op 23 augustus 2010 12:36:03 schreef SKOW:
@rew

Bedankt voor je advies. Ik sta er toch wel versteld van hoeveel mensen simpelweg adviseren om 'm 'gewoon' van de ALS af te halen/ongeaard aan te sluiten.

Je moet nu ook het gevaar niet overdrijven. Onder droge omstandigheden krijg je van 230V enkel een pijnlijke schok.
Je mag natuurlijk nooit een geaard toestel zonder aarding in bedrijf zetten, maar een test kan geen kwaad, op voorwaarde dat je niet improviseert.
Toestel geisoleerd opstellen, op plastieken schoteltjes of zo. Droge handen.In een droge ruimte die kan afgesloten worden.

Eerst eens stroomloos meten met een ohmmeter.
Is de weerstand tussen één der pennen van de stekker en de aardingsaansluiting nul of minder dan enkele tierntallen Ohms, dan is er ofwel een defect aan de kabel, of een kortgesloten netfilter.
Wat ook kan is dat de isolatie van de verwarmingselementen ergens is afgebrokkeld, en het element met de behuizing contact maakt.

Heb je een lekweerstand tussen enkele kOhms en enkele honderden kOhms, dan is er veel kans dat de isolatie van het element vochtig staat. Uitwarmen, gedurende een uurtje de oven aanzetten is vaak de oplossing. Komt veel voor bij verwarmingselementn die lang niet gebruikt zijn, of als er ergens water ingelopen is.

als je de oven test op een wcd zonder aardlek en hij bromt/knettert dan is wel een zwaarder probleem als een 700 kohm sluiting . overigens krijg je geen schok als de aarde goed is aangesloten , dan is de aarde gelijk aan de nuldraad . een bekasting die onder spanning komt te staan heeft een ongeaarde aansluiting en is dus wel gevaarlijk cq dodelijk .

de aardlek is ook om eruit te gaan zonder dat de aarde is aangesloten , de geleiding door een mens heen zorgt dat deze uitvalt . bewust defecte apparaten aansluiten is zeker verkeerd en dit was ook alleen als evt reparatie te doen , daarna nog niet goed afkeur en wegmikken .

kan proberen ergens anders testen of toch echt de meterkast vernieuwen heb je later veel plezier van

[Bericht gewijzigd door rick6213 op maandag 23 augustus 2010 14:06:17 (87%)]

Ga even wat nuttigs doen rick...

Nou, we zijn eruit. De ALS blijkt iets gevoeliger te zijn dan 0.03A, maar dat was nog neit echt het probleem. Het element is inderdaad kapot. (Oven stond ook behoorlijk onder stroom op wcd zonder aarde). Oude oven dus maar weer neergezet. Ben er alleen nog niet uit waarom de ALS er dan uitgaat als we die oven uitzetten.

Maar goed, er kan weer gekookt en ge-ovend worden! Iedereen bedankt voor de adviezen en het meedenken!

Nog even aan toevoegen dat "onwaarschijnlijke toevallen" zoals 2 defecte ovens vlak na elkaar wel degelijk vaker voorvallen dan je denkt.
En dat die kwibussen die voorstellen om het dan maar zonder aarding te doen voor mijn part allemaal goed mogen blijven plakken aan de stroom zodat ze op z'n minst een paar verbrande vingers hebben en een paar weken niet meer kunnen tikken op internetforums. "Probeer het dan zonder aarding" is zoals zeggen: "ok, je hebt een gaslek, maar als je het raam open laat staan waait dat wel weg".
Als je verliesstroomschakelaar uitvalt IS ER EEN FOUT. Niet noodzakelijk levensgevaarlijk maar in sommige gevallen wel slecht voor de portemonnee. En fouten moet je oplossen, niet even de andere kant uitkijken.

let wel op het verschil dat mensen zeiden zonder aarde aansluiten en anderen met aarde maar zonder aardlek , dat is nogal een verschil.

het is overigens geen zeldzaam iets dat de aardlek stuk is , wel is dit veel vaker de alamat waar veel mensen niet het verschil tussen weten .

sommige apoparaten geven al aardsluiting als het element een keer nat is geweest , niet de metalen elementen maar de uitvoering waar 1 kant is dichtgegoten met karamiek , dit heb ik vaak gehad met warmhoudwagens die nogal nat werden met schoonmaken .

Heb een elektrische verwarmschaal die de 30mA doet springen en op de 300mA kring werkt ie perfect.
Dus proberen op de 300mA kring.

het kan ook dat de oven een defect grillelement heeft , terwijl het hetelucht element goed is , de grill wordt vaak niet gebruikt dus zou deze los gekoppeld kunnen worden en is de oven toch bruikbaar .