Je mooiste meetapparatuur. Deel 6

Dit topic is gesloten


Op 26 maart 2013 14:55:05 schreef Tidak Ada:
Met betrekking tot mijn bovengenoemde Philips PW-4014 geigerteller (1958):
Ik loop zowel handleiding als schema en service manual te zoeken, maar vind alleen een manual in een obscuur museum in Australië.
Verder nauwelijks hits.
Wie weet er en goede bron voor dat soort Philips zaken?

Da's toevallig!
Ik werk bij een bedrijf wat oorspronkelijk Philips Wetenschappelijke Analyse Apparaten heette, en tot voor een jaar of 10 produceerden we nog steeds onze produkten onder PWxxxx nummers.
Die PW4014 Geigerteller is hier gemaakt (afdeling SMA-stralingsmeetapparatuur; reeds decennia geleden opgedoekt), en ik heb ff snel in het "archief" gekeken maar helaas niets kunnen vinden...

Es wäre gut Bücher kaufen, wenn man die Zeit, sie zu lesen, mitkaufen könnte. (Arthur Schopenhauer) - The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubts. (Bertrand Russell)
Tidak Ada

Golden Member

Folkert, is dat hetzelfde archief wat maarten bedoelt?

Zo nee, Maarten kan jij me dan evenetueel een (e-mail)adres geven?

Op zich is het apparaat natuurlijk niet zo ingewikkeld, maar ik wil wat meer weten over de losse probe, die er bij zit en de impedantie van de hoofdtelefoon, die ik er niet bij heb.

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/

Nee, ik heb ter plaatse hier gewoon in wat laden met docs van dat soort apparatuur gekeken. Dat soort oude produkten zit helaas niet in ons officiele archief wat ongeveer 25 jaar teruggaat.
We gebruiken hier nog wel een nieuwer (jaren 80?) PW45nogwat stralingsnivometer. Kan wel ff kijken of daar wat docs van zijn.

@tidak: Ik heb hier voor me liggen de originele, viertalige, gebruiksaanwijzing uit 1970(met schema) van de PW4014!!
Opgedoken door een (oudere....) collega die ook een la met ouwe meuk heeft ;-)
Het zijn 20 pagina's; als je wil kan ik ze tijdens de paasdagen wel ff "ver-pdf-fen.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op 26 maart 2013 18:31:33 (31%)]

Es wäre gut Bücher kaufen, wenn man die Zeit, sie zu lesen, mitkaufen könnte. (Arthur Schopenhauer) - The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubts. (Bertrand Russell)
Tidak Ada

Golden Member

Groots !!!! :)
(Verry fast, Folkert!)

[Bericht gewijzigd door Tidak Ada op 26 maart 2013 16:33:03 (46%)]

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/

You're welcome.
Over een paar dagen stuur ik je wel een PM.
Overigens, de koptelefoon heeft 270 Ohm impedantie.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op 26 maart 2013 18:31:50 (39%)]

Es wäre gut Bücher kaufen, wenn man die Zeit, sie zu lesen, mitkaufen könnte. (Arthur Schopenhauer) - The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubts. (Bertrand Russell)

Het lijkt Overtoom wel :)

Prachtig, weer een oud Philipsbedrijf gevonden dat nog bestaat! Hoe heet dat eigenlijk tegenwoordig?

En zo weten we meteen waar de W voor staat. Weet je toevallig ook waar de R in PR-nummers voor staat?

www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Op 26 maart 2013 17:37:59 schreef maartenbakker:
Het lijkt Overtoom wel :)

Prachtig, weer een oud Philipsbedrijf gevonden dat nog bestaat! Hoe heet dat eigenlijk tegenwoordig?

En zo weten we meteen waar de W voor staat. Weet je toevallig ook waar de R in PR-nummers voor staat?

Philips WAA (wetenschappelijke analyse apparatuur) heet sinds een jaar of 10 PANalytical http://www.panalytical.com/Home.htm
We maken materiaalanalyse-systemen die werken met Rontgenspectrometrie of -diffractie. Ik ben daar projectleider en lead engineer.
Overigens zit "tegenover ons" op hetzelfde bedrijvenparkje de nakomelingen van Philips Test & Measurement (later Fluke, nu Benchmark Electronics).

Over die R in PR weet ik helaas niets (Research? Radio?)

Es wäre gut Bücher kaufen, wenn man die Zeit, sie zu lesen, mitkaufen könnte. (Arthur Schopenhauer) - The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubts. (Bertrand Russell)

Ah, bedankt voor de info! Ik dacht ook al dat er ergens een historische band met T&M was, gezien de serienummers van de exemplaren op die Australische site die met een D beginnen.

Wat de PR prefix betreft: Radio zal het niet zijn (al is PR later dom genoeg dubbel gebruikt voor mobiele telefonie en aanverwante zaken). Het gaat om instrumenten zoals stroboscopen, meetbruggen, e.d. die kennelijk niet bedoeld waren voor in electronicawerkplaatsen zoals de GM- en PM-apparaten.

www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
fred101

Golden Member

http://www.pa4tim.nl/wp-content/uploads/2013/03/GR-1209Cinside.jpg

Het binnenwerk van een GR unit oscillator, een van de 3 die ik in Rosmalen heb gekocht. Twee werken er, een heeft waarschijnlijk een defecte buis.

http://www.pa4tim.nl/wp-content/uploads/2013/03/GR-1209Cvoor.jpg

Dit is een variant erop, dez is inclusief de voeding en echte behuizing, die zit er nrmaal tegen aan geschroeft maar is er nu even afgekoppeld om de andere te testen.
http://www.pa4tim.nl/wp-content/uploads/2013/03/GR-1361Afront.jpg

Die unit oscillators zijn qua behuizing niet meer dan dit
http://www.pa4tim.nl/wp-content/uploads/2013/03/GR-1209Cachter.jpg
De byzonderheid is het grote afstembereik. Dit bereikte ze door een varco en spoel beiden tegelijk te verstemmen. De spoel constructie zit ergens in die klont aluminium.

[Bericht gewijzigd door fred101 op 28 maart 2013 08:56:00 (22%)]

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch
blackdog

Honourable Member

Ha die Fred,

Dat is weer een prachtig gemaakt meetinstrument.
Als je leest wat ze bereiken met een enkele triode oscilator...
Het is duidelijk dat bij GR veel kennes aanwezig was zowel op gebied van electronica als ook mechanisch.

Wat mij niet helemaal duidelijk is, is dit, de manier van "Level" setting.
Als je aan de uitgangs connector trekt, vergroot je dan de afstand tussen
de oscilatorspoel en de uitkoppel winding?

Heb je trouwens ook de voedingen en modulators die je kan gebruiken bij deze 1361A?

Gegroet,
Blackdog

1e, Do No Harm! 2e, Leave Things Better Than You Found Them.
fred101

Golden Member

De verzwakker is gewoon en stukje airline met oppiklusje. Door die uit te trekken vergroot je de afstand. Hel simpel.
Ik heb een voedingsmodule voor de 1361A.. Die zit echter vast aan die oscillator. Deze heb ik even gebruikt om de andere (1209) te testen maar wil ik die ook gebruiken dan moet ik daar een voeding voor maken of mijn HV en een labvoeding (300VDC bij ongeveer 70 mA en 6,3DC bij iets van 300 mA dacht ik, de originele kan 1A leveren. Is buizen voor de HV en torren voor de gloei.)

De modulator heb ik niet, dacht dat dat gewoon een audiogenerator was. Probleem is dat ik geen manual van deze modellen heb gevonden. Alleen van een 1209B. Ik weet dus ook niet welke buis er in zit. Ze lijken op elkaar maar in de B kan best een andere zitten.

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch
Tidak Ada

Golden Member

Welk buisje is dat fred? Misschien kan ik je helpen.
Ze zijn overigens i.h.a. goed te krijgen op eBay.

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/
fred101

Golden Member

In de 1209B zit volgens het manual een Silvana RT-434. Een triode, volgens mij direct verhit.
Maar http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_rt434.html dat ding daar lijkt niet echt op die van mijn foto. Ik weet niet wat de aansluitingen zijn dat moet ik nog uitzoeken maar er is gloei en er is 245V op de anode. Mogelijk is er iets in het grid circuit fout of een van de andere onderdelen in die alu klomp waar ik niet in kom zonder vergaande demontage ( inclusief de totale aandrijving)

Van de 1209C en CL heb ik geen manual maar die buisjes lijken het zelfde. Die oscillators overlappen elkaar nogal. Er zit niet echt een duidelijke lijn in van elkaar opvolgende modellen. Het lijken gewoon de zelfde units maar met iets andere component waarden.

Edit het blijkt een triode planar Y-1266 te zijn ( volgens een frans forum)
 

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch

Nouja, dan ook maar wat moois van mij.

@ fred, jammer van die dode planar triode,

affijn, Vandaag binnen gekomen: Een HP6281A 7.5 volt 5A PSU.
http://imageshack.us/a/img607/5811/p1240086f.jpg

Jammer genoeg was de naald van de meter gebroken tijdens verzending,maar dat bleek simpel te zijn om op te lossen. Hp gebruikte namelijk een klein aluminium buisje aan een kant vlakgeslagen als wijzer. Dat buisje was makkelijk weer terug op de wijzer te plaatsen.

de verplichte binnenkant. http://imageshack.us/a/img20/5052/p1240089w.jpg

Ik denk dat ik de voltage instelling verander naar een 10 slags potmeter, misschien met dialer.

Nog een andere aanwinst: Deze van Rosmalen, een Delta D015-1.5

http://imageshack.us/a/img707/8315/p1240090f.jpg

De binnenkant, ik heb alle axiale Elco's vervangen. De Frako's die erin zaten hadden hun langste tijd wel gehad.

http://imageshack.us/a/img203/8340/p1240091.jpg

Echt degelijke voedingen, dit is delta #5 voor mij.

Florick

expert in percussive maintenance
Tidak Ada

Golden Member

Op 28 maart 2013 17:58:20 schreef fred101:
[....]
Edit het blijkt een triode planar Y-1266 te zijn (volgens een frans forum)

Ik vind hier de 5767 (CV5224), CV273 en 6481 van Litton (disc seal triode, GEEN planar triode!) voor jouw opgegeven nummer, maar wat ik op de foto zie is meer een pencil tube als de RCA 4042, 5794, 5876, of 7533.
Ik denk dat jouw nummer een datumcode is. Het typenummer staat op de Disk (= grid) 2 draadjes is gloei, onderste huls is k en bovenste huls a.

Y-1266 is een pre-release nummer van GE en inderdaad een 'ceramic disc triode' (heb een paar van dergelijke dingetjes liggen):

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/142/y/Y1266.pdf

Kijk eens op deze pagina:

http://www.tubecollector.org/list.php?L=-3&M=Y&H=Ti

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/
fred101

Golden Member

http://frank.pocnet.net/sheets/142/y/Y1266.pdf datasheet van GE. Ziet er inderdaad heel anders uit.
Op de foto zit de gloei aansluiting boven. Daarna een vrij lang dun buisje. De kathode zit aan de gloei. Massa van HV is niet voor DC verbonden met massa gloei. De kathode zweeft.
Halverwege zit een glazen stukje, paar mm hoog. Daaronder een schijf ter grote van een 2 euro stuk met een stukje buis er onder. De terugkoppeling bestaat uit een stukje strip wat parallel met de buis loopt. Dus een lucht Ctje. Ik heb al daarmee gespeeld. Bij die andere kreeg ik zo over de hele range een redelijk constante amplitude. Dat geheel met schijf is het grid. Dan de anode weer een pijpje waar onderuit een soort dichtgeknepen buisje steekt ( rood/ bruinig materiaal)
Mogelijk is het grootste deel gewoon buishouder en zit in dat metaalwerk een klein potloodbuisje

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch
Tidak Ada

Golden Member

Hier een foto van zo'n buisje (5876; Philips, RCA, Sylvania, Tung-Sol ):
http://www.tubecollector.org/main/5876.jpg

Datasheet

Ze zijn er ook met cavity. Die werden o.a. in weerballonnen gebruikt

http://www.tubecollector.org/extras/5794-rear.jpg

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/
fred101

Golden Member

Yep dat is hem. Dus een 5876. Eerst eens kijken hoe hij er uit kan en dan in de andere proberen of op de buistester proberen.

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch
Tidak Ada

Golden Member

Denk er aan er bestaan verschillende typen van dat model. Maten zijn frekwentie afhankelijk.

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/
Hewlett

Honourable Member

Via een collega (die had er drie en dat is wat overdreven :-) ) een HP8082A, 250Mhz pulse generator of 125Mhz dubbel pulser. Goed spul, echte HP kwaliteit gebouwd in het Duitse Boblingen. Deze snelle pulser werkt zonder geforceerde koeling (is dus stil) en zoals HP wel vaker in die tijd deed is ook deze unit opgebouwd met een aantal specifieke HP hybrides. Gelukkig werkt alles, deze speciaal gemaakte ICs zijn redelijk unobtainium.

http://www.uploadarchief.net/files/download/hp8082a.jpg

en dit zit erin:

http://www.uploadarchief.net/files/download/hp8082a-inside_1.jpg

Op het middelste board zitten deze befaamde hybrides waarbij een tweetal grote jongens gesandwitch zit op de achterkant van het board tussen een alu koelplaat.
http://www.uploadarchief.net/files/download/hp8082a-inside_2.jpg

http://www.uploadarchief.net/files/download/hp8082a-inside_3.jpg

Voeding is in orde en alles werkt. Op de voedingsprint zitten een stuk af wat elco's los omdat de tywraps vergaan zijn, dat wordt gefixed en de unit moet nog even schoon gemaakt worden.

HamRadio PA2HK // Keep Calm and Carry On.
fred101

Golden Member

Ook mooi spul op de achtergrond. Welke Teks zijn dat ?

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch
Hewlett

Honourable Member

Analoge Teks zijn idd erg mooi spul en dan voor mij vooral de 7K serie. Ik heb 7 Tek 7K machines. Tja, al mijn analoge scoops zijn Teks. Ik kom oorsponkelijk uit de omgeving van Heerenveen en wij hebben altijd veel affiniteit met de Tek fabriek in Heerenveen gehad. Daar houdt het dan ook op voor mij wat Tek betreft, mijn digitale spullen in mijn lab zijn van het huis HP/Agilent inclusief de bulk van mijn niet scoop meetspul. Mijn nick zegt op zich redelijk veel :-)

Om op jouw vraag terug te komen. Links is een 7844 dual beam met twee keer 7A26 en een 7B85/7B80 combo. Rechts is een 7104 met twee keer een 7B29(links met optie 4) en de bekende 7B15/7B10 combo. Niet op de foto zijn een 647A, 2465A, 7704A, 7603 en nog twee 7844 waarvan eentje met een P11 blauwe fosfor buis en mijn favourite scoop de 7904A. Deze 7904A, 2465A en de 4 kanaals HP54542A 500Mhz 2GSa/s DSO links onder de LA op de eerste foto zijn mijn scoops waar ik doorgaans een eerste meetpoging mee probeer.

HamRadio PA2HK // Keep Calm and Carry On.
fred101

Golden Member

Wow, een 7844 met blauwe trace, dat is echt mooi. Een Duitser heeft ook een 7000 met bluee trace. Dat is echt gaaf. Een 7904 is natuurlijk ook geweldig.

Voor mij zijn de mooiste analoge scoops ook Tek. Ik heb een 7704 en 7603 ( en twee 132 's) maar mijn favoriete Tek is de 547 met een stuk of 15 plugins ( mijn droom scoop uit die serie is de 556 maar die heb ik niet)
Voor generators ligt mijn voorkeur bij HP, voor multimeters bij Keithley, voor bruggen General Radio en voor calibratiespul Fluke en ESI.

Sfeerplaatje: jammer genoeg heeft mijn 547 een vrij donker filter. Die rode graticule van de 535A is mooier maar de 547 heeft een in de buis gegraveerde. Voor fotos en goede combie maar zonder die toeter er op zie ik de graticule gewoon niet
http://www.pa4tim.nl/wp-content/uploads/2013/02/P6016_134_actie.jpg

[Bericht gewijzigd door fred101 op 31 maart 2013 00:41:52 (16%)]

www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur, ook oud en exotisch
blackdog

Honourable Member

Hi!

Ik heb weer een een voeding gescoord...
Deze keer een Kepco, type CDT 15-1.5M
Als iemand een schema van ding ding heeft, dan zie ik dat graag tegemoet.
Kepco kan dit schema aan mij leveren voor 110$ ex belasting ex verzend kosten.
Are You Out of Your Vulcan Mind!!!

Maar goed, de voeding werkt nu weer redelijk, ruisde en pruttelde alle kanten op.
Hij was ook moeilijk symetrisch in te stellen, het is trouwens een "tracking 0- 15V" voeding.
De oorzaak was, de erg vieze aansluitbussen aan de voorzijde.
Hierdoor maakte de sense aansluitingen geen goed contakt, IPA klusje ;-)

De voeding is een soort dual mono oplossinging.
De negatieve voeding "trackt" de positieve.
Alleen als ik de negatieve kortsluit gaat niet de positieve voeding mee.
Dit is volgens mij bij de meeste voedingen zo.

De bouwkwaliteit komt overeen met die van HP vanuit de jaren waar deze ook gemaakt is, zo rond 1969.

De opbouw is zoals de Amerikaanse auto's van die tijd, erg ruim.
Hieronder wat foto's van een nog niet gereviseerde, maar alleen een beetje afgestofte voeding.

Voor een goede indruk wat grote betreft, heb ik bij twee foto's een CD er naast gezet.

Het front van de CDT 15-1.5M
http://www.bramcam.nl/Diversen/Kepco/Kepco-01.png

Bovenaanzicht, hierbij kan je goed de dual mono opzet zien.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Kepco/Kepco-02.png

Achterzijde frontje, wat opvalt is dat er op de uitgangsbussen geen elco zit!!!
http://www.bramcam.nl/Diversen/Kepco/Kepco-03.png

Zijaanzicht, de eerste inruk is dat deze voeding de zelfde opbouw heeft als een HP/Harrison wat schema betreft,
dus Referentie en verschilversterker uit apparte voeding en een voeding voor de uitgang.
Er zitten een stuk of vier 6.2V referentie zeners op iedere print.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Kepco/Kepco-04.png

Achterzijde die wat aansluitingen erg aan HP doet denken.
http://www.bramcam.nl/Diversen/Kepco/Kepco-05.png

Ik zou graag wat meer weten van deze voeding, dus nogmaals, als iemand een schema weet voor mij...
Bama en bij dergelijke websites kan ik wat deze voeding betreft, niets vinden.

Gegroet,
Blackdog

1e, Do No Harm! 2e, Leave Things Better Than You Found Them.

Hi Blackdog,

Ik heb 59 documenten/manuals van de firma Kepco, maar jou type zit er jammer genoeg tussen.
Ik heb nog wat uitgebreide zoek pogingen op het internet gedaan maar niet de gewenste informatie kunnen vinden. Mocht je nog interesse hebben in één van de manuals dan verneem ik het wel.

Dit topic is gesloten