Anoniem
Moet je dan niet een soort uitgebreide hotelschakeling maken?
Elke ruimte heeft 2 deuren toch?
Oftewel bij elke deur van een ruimte een schakelaar plaatsen en die samen laten werken als een hotelschakeling.
En dat dan bij iedere ruimte.
Dit is toch gelijk aan een nachtwakerschakeling.
Op 6 november 2013 20:54:16 schreef stenpepelctro:
Moet je dan niet een soort uitgebreide hotelschakeling maken?
Dit heeft niets met een hotelschakeling te maken,laten we het een wisselschakeling noemen.
Op 6 november 2013 19:13:44 schreef ruben19911208:
De tekst van de opgave staat in mijn openingsvraag helemaal bovenaan.
Niks d'r van, want bijv.:
Op 6 november 2013 14:11:16 schreef DK: En verder zijn er 25 manieren om 4 hokken met elkaar te verbinden...
Uit je beschrijving valt totaal niet op te maken hoe de boel dan wel in elkaar steekt. Alle goede bedoelingen en aannames hier ten spijt, het kan nog steeds alle kanten op.
Als exact overtypen je teveel is, maak dan maar een scherpe(!) foto van je opgave en post die hier. Instructies hoe dat moet heb je al.
vraagt op een ander forum hetzelfde,
http://www.klusidee.nl/Forum/about86194.html
het antwoord is eigenlijk heel simpel.
pak een blad papier, teken 4 lampen, maar een schakeling zodat je lamp 1 kan aanzetten.
dan moet je een schakelaar hebben die lamp 1 uitschakeld en lamp 2 aanzet (je moet kunnen 'wisselen')
enzovoort.
denk maar eens goed na, door de oplossing te krijgen ga je het niet begrijpen en toch niet verder geraken op school
voor de rest: aan elke deur staat 1 schakelaar.
je komt de kelder in, haalt een schakelaar over en lamp 1 brand. je gaat naar de 2de deur, haalt de schakelaar over en lamp 1 gaat uit en nr 2 gaat aan (met één en dezelfde schakelaar)
....
voor de aandachtige lezer van forumS zal je de oplossing ook direct vinden door wat te gaan schrappen 
De kelderschakeling:
De kelderschakeling is bedoelt voor de bewaker van de wijnhandelaar.
De wijnkelder bestaat uit 4 compartimenten. Ieder compartiment wordt verbonden met een deur. Aan iedere deur zitten 2 schakelaars:
de ene schakelaar kan alle lichten van ieder compartiment laten branden of doven.
De andere schakelaar van ruimte 1 laat het licht branden in ruimte 1.
Vanaf de ingang van ruimte 2 laat hij het licht branden van de ruimte waar je binnen gaat en dooft hij de lichten van de ruimte die je verlaat.
(dit is de opgave zoals hij in mijn cursus staat).
Ik denk dat ik nu weet waar de onduidelijkheid zit:
Op 7 november 2013 09:59:39 schreef ruben19911208:
De kelderschakeling:De kelderschakeling is bedoelt voor de bewaker van de wijnhandelaar.
De wijnkelder bestaat uit 4 compartimenten. Ieder compartiment wordt verbonden met een deur. Aan iedere deur zitten 2 schakelaars:
de ene schakelaar kan alle lichten van ieder compartiment laten branden of doven.De andere schakelaar van ruimte 1 laat het licht branden in ruimte 1.
Vanaf de ingang van ruimte 2 laat hij het licht branden van de ruimte waar je binnen gaat en dooft hij de lichten van de ruimte die je verlaat.
Hiermee wordt dus niet expliciet gezegd dat de vier lampen met die schakelaars allemaal tegelijk in- of uitgeschakeld hoeven te kunnen worden.
Er wordt dus waarschijnlijk mee bedoeld dat je met elke willekeurige "2e schakelaar" de op dat moment door de andere schakelaars geselecteerde lamp kan in- of uitschakelen.
Met zeven enkele wisselschakelaars is een schakeling te maken die - mits juist bediend - al aan deze specificatie voldoet. Voor de versie die je niet verkeerd kan bedienen heb ik vijf enkele wisselschakelaars en twee dubbele wisselschakelaars nodig.
Op 7 november 2013 09:59:39 schreef ruben19911208:
Ieder compartiment wordt verbonden met een deur.
En daar zit dan de onduidelijkheid. Waar leidt die deur naar toe? Het ligt voor de hand om te veronderstellen dat de compartimenten in een rij achter elkaar liggen, maar dat staat er dus niet. Het zou ook nog kunnen dat alle compartimenten bereikbaar zijn vanuit 1 centrale ruimte. Ze kunnen ook nog in een vierkant liggen, dus je kan van 1 naar 2, van 2 naar 3, van 3 naar 4 en van 4 kom je weer in 1. Kortom, echt concreet is het niet verwoord.
Vergeleken met de klassieke kelderschakelnig is er nog een complicatie, dat je bij elke deur de hele zwik in één keer aan en uit kan zetten. Hoe je dat voor elkaar moet krijgen, in combinatie met de andere eis, dat zie ik nog niet helemaal voor me.
de compartimenten volgen elkaar idd op na elkaar en wil je terug naar 1 moet je gewoon terug keren.
Het principe van het ene licht dat moet uitgaan en de andere moet branden snap ik. heb dat gedaan met een wisselschakelaar. het probleem is alleen om er die alles aan/uit bij te krijgen. want dan moet je toch je lampen met elkaar gaan verbinden. maar op die manier werkt het eerste deel van mijn schakeling niet meer
Dat staat er dus niet!
Er staat alleen dat je met één van de schakelaars, bv. eentje die bij de deur die tusen compartiment 1 en 2 zit, het licht in compartiment 4 aan of uit zou moeten kunnen doen.
Nergens staat dat de vier lampen tegelijkertijd zouden moeten branden.
Op 7 november 2013 10:29:35 schreef ruben19911208:
het probleem is alleen om er die alles aan/uit bij te krijgen. want dan moet je toch je lampen met elkaar gaan verbinden.
Een en ander is in tegenspraak met elkaar. Stel dat je in compartiment 2 staat, en lamp 2 brandt. Dan zou je met de schakelaar bij deur 3 alles aan moeten zetten (als dat al lukt), maar als je die schakelaar terugzet, dan zou alles uit moeten gaan. Maar dat kan niet, want in die situatie brandt lamp 2 gewoon weer.
Het zou wel kunnen als je met meerpolige meerstandenschakelaars gaat werken, maar dan wordt het wel erg ingewikkeld, zeker als dat bij elke deur moet kunnen.
hangt er vanaf hoe je het begrijpt.
de ene schakelaar kan alle lichten van ieder compartiment laten branden of doven.
hiermee versta ik dus dat je van het compartiment waar je u nu bevind ALLE lichten moet kunnen laten branden of doven (er hangen bv 10TL lampen per compartiment).
je wil dus een schakelaar die de huidige lichten kan aanzetten of afzetten
en de 2de schakelaar doet de huidige lichten uit en de volgende aan.
alles tegelijk is haast onmogelijk. je moet op de één of andere manier dan alle lampen via diverse wissel/kruisschakelaars ook aan elkaar kunnen hangen en via een parallel circuit voedne. blijf je nog steeds met het probleem dat je de huidige lokatie niet UIT krijgt zoals klaasZ als zegt.
tenzij je een 3standen schakelaar hebt (stand 1 alles uit, stand 2 werken via de andere schakelaars, stand 3 alles aan)
Schoolvraag dus vroeg op een ander forum ook om de oplossing.
En als de TS niet meer initiatief gaat tonen dan volgt hier hetzelfde.
Omdat TS niet zelf het initiatief neemt om zelf iets te ondernemen, maar graag voorgekauwd wil worden. (leer je lekker veel van)
Hierbij de oplossing.
Mod-edit: En zo ga je het ongewenste gedrag bevorderen, wat vervolgens weer klaagtopics oplevert... Dat doen we dus niet.
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (31%)]
onderhoudsmonteur
meten is weten,gokken is dokken
Hallo allemaal, aangezien dit een schoolopgave is zal de leraar in het bezit zijn van licht en krachtschakelingen.
ik heb hem ook en daar staat de oplossing in.
maar ik ga hier geen oplossing aandragen.
Ik heb het boekje Licht- en Krachtschakelingen ook. Daar staan 3 kelderschakelingen in, maar geen variant die voldoet aan de vraagstelling. Maar misschien is mijn boekje te oud (1965).
Het boekje Licht en Krachtschakelingen (elektro bijbel) heb ik ook (1970) en daar staan ook een 3 kelderschakelingen in en een mogelijke oplossing.
Heeft iemand toevallig die bladzijden ingescand? Ik ben ook wel heel benieuwd geworden hoe de vraagstelling daarin precies is en welke oplossingen er gegeven worden en of mijn oplossing daar ook bij zit.