Oscilloquartz 10Mhz OCXO

Ha Blackdog

Teruglezend zie ik dat je lekker aan het bouwen bent!
Bij de passage over de frequentie instelpot kreeg ik een ideetje, en zo te zien ben ik nog op tijd....

Ik las over je plan om die instelpot naar het frontpaneel te bedraden. En dacht: toch jammer, die draden, als extra bromantennes naar het gevoelige frequentie instelpunt.
Volgende gedachte, als alternatieve oplossing: waarom niet gewoon het originele instelpotje op de print laten zitten, en een gaatje voor de instelpot in de zijkant van je kastje boren?
Tenslotte regel je maar een paar keer per jaar bij, en zo blijft de bedrading zo kort mogelijk en afgeschermd. Ook zit het instelpotje nog steeds lekker afgeschermd tussen de OCXO behuizing en kastwand.

groet! Gertjan.

Hi Gertjan,

Leuk dat je weer meedenkt.
Klopt, je bent nog op tijd en de potmeter zit nog steeds op zijn plek.
Deze week de goede afstandbusjes opgehaald en hierdoor ga ik het dus uiteindelijk zo doen, zoals je al aangeeft.

Hier kan je zien dat de potmeter net voor een gleuf zit en niet voor de rand, wat het lastig om te boren zou maken.

Deze foto laat het misschien nog net iets beter zien.

Dit is waar ik nu mee bezig ben, de achterzijde van het kastje.
Getekend in MS Publisher, ik ben er nog niet klaar mee.
De zekering houder en de wartel voor het netsnoer kunnen niet op één lijn zitten.
Dan moet de trafo te ver naar achteren en komt me dan te dicht bij de print in de buurt.

Ik vraag me af wat je verder allemaal gebrouwen hebt, Whisky?

Gegroet,
Blackdog

Ha Blackdog,

De plek voor je instelpot ziet er goed uit. inderdaad veel makkelijker & mooier als je tussen 2 ribbels door kunt boren!

Je problemen met de plaatsing van wartel & zekering herken ik. Ook ik had daar last van.
Ik had eigenlijk graag een netfilter gebruikt. Maar dan schoof de trafo ook dichter op de print dan me lief was.
Het gemis van dat netfilter was wel een extra reden om de voeding goed te filteren. (als je het niet buiten de voordeur kunt houden, stop het dan tenminste in de hal...) De breedbandigheid van de ringkerntrafo zag ik hier dan ook helemaal niet als een pré....

Het brouwen is dit maal (door mooi weer) eigenlijk bij koffie en thee gebleven. En een enkele eenvoudige maaltijd als we geen zin hadden om in een pub te eten. In een koudere vakantie heb ik wel van whisky, room en suiker een soort Baileys gebrouwen om mijn vriendin warm te houden....

groet, Gertjan.

Hi,

Deze avond bezig geweest met het opzetten van een lowdrop regelaar voor de speciale uitgang (low distortion) van de Miedema referentie.

Ik wil minimaal 14V DC voor de LM7171 opamp hebben.
Nu kan ik een LDO regelaar kopen, maar dit is leuker en leerzamer
Ik heb gezocht im mijn oude schema's, omdat ik deze regelaar al een keer heb toegepast.

Eerst even het schema, zodat julie weten waar over het gaat.

Morgen ga ik dit bouwen en testen.
De ingang komt over de vergrote buffer elco te staan, die ik 2200uF heb gemaakt om de rimpel te verkleinen.

Daar bij dit aangepaste schema 14V nodig is i.p.v. 4V in het orginele schema heb ik wat componenten aangepast.
Als eerste heb ik het referentie IC vervangen door een 5V type.
De weerstanden R1 en R3 zijn ook aangepast aan de nieuwe spanningen.
De zenerstroom van ongeveer 0,9mA komt grotendeels uit de uitgang, dit zorgt voor stabiliteit en voor een goede brom onderdrukking.
Een klein deel van de zenerstroom komt van de weerstand R3, deze zorgt voor het goed opstarten van de schakeling.
Of de waarde optimaal is van R3 weet ik nog niet, dit heeft ondermeer een beetje te maken met het R2/C2 kantelpunt.

R2 is weer zo gekozen dat de +ingang van de opamp ongeveer de zelfde weerstand ziet als de -ingang voor DC.
C2 zorgt voor het rustig opstarten en voor ruis/brom onderdrukking van de zener en van de ruwe voeding via R3.
Ook zorgt deze condensator er voor, dat er geen meekoppeling kan ontstaat vanuit de uitgang door R1 die de zener van stroom voorziet.
Gelukkig heeft de zener een zeer lage Ri, deze is ongeveer 0,6-Ohm volgens de datasheet,
dit zorgt voor een zeer gote demping, ruim 80dB (10K en 0,6 Ohm).
De zener staat ingesteld op ongeveer 0,9mA wat bijna het optimum is.
Het kantelpunt van R2 en C3 is rond de 2Hz en zorgt er ook voor dat de in verhouding hoge kantelpunt van de 1/f ruis van de LM336 goed gefilterd wordt.

R4 en R6 stellen de versterking in om 14V aan de uitgang te krijgen, deze versterking is 2,8x.
C3 zorgt voor een kleine AC bandbreedte van de opamp.
R7 houd de P-FET rustig en R5 begrenst de piekstroom bij het opstarten en de kortsluitstroom.
Of ik R5 toepas hangt af van mijn testen, deze geeft namelijk bij de te verwachte stroom, 100mV verlies.

Hoe geed de schakeling werkt ga ik testen met mijn Harrison 6823A moduleerbare voeding.
Dit is hem, het is gewoon een dikke opamp en ik stel hem dan in op eenspanning van zeg 21V tot 14V.
Op de BNC aan de voorkant zet ik dan een AC spanning, zodat op de DC spanning zoiets als 1VTT aan AC staat.
Ik ga in eerste instantie uit van een 100Hz sinus als AC signaal.

Morgen het even op een breadboard zetten en de metingen er aan doen.
Ik zal de uitkomsten hier ter beschikking stellen

Gegroet,
Blackdog

Hi,

Vandaag metingen gedaan aan LDO regelaars.
gisteren schoot me nog iets te binnen en toen heb ik nog een schema gemaakt waarme ik begonnen ben te meten.

Eerst even dit schema laten zien.
Het is een kleine variatie op wat refetentie schakelingen van mij.

De Fet heb ik vervangen door een BD140 daar mijn BS250 op waren.
De spannings stabilisatie is gewoon goed daar ga ik het verder ook niet over hebben.
Dit schema is toch niet helemaal wat ik van verwacht had, enig idee waar ik het dan over heb?
....
....
....

Ja, nee?
Het eerste stukje is de spannings referentie, er is een 200mV BandGap ingebouwd in de LM10.
Deze wordt 25x versterkt om 5V te krijgen.
Als je kijkt naar de datasheet, dan zie je ongeveer -85dB voor de onderdrukking van signalen op de voedingsspanning.
Het is niet duidelijk of dit voor de Referentie + opamp is, totaal of eerst deel en tweede deel appart van het IC...
Dit is de onderdrukking van stoorsignalen weergegeven op een stukje grafiek papier.
Deze testschakeling wordt dus gevoed door een Harrison 6832A voeding die een modulatie ingang heeft.
In de grafiek kan je zien dat ik vanaf 10Hz tot bijna 2Khz gemeten heb met het LM10 IC.

Het komt er in ieder geval op neer dat de onderdrukking van stoorsignalen slechter is dan dat ik verwachte.
Vooral de onderdrukking voor de hogere frequenties wordt snel minder.
Een geluk is dat er maar weinig hogere harmonische aanwezig zijn op de bufferelco die deze schakeling voed.
Zie dit plaatje met de orginele setup van Miedema.
De gele trace is de rimpel over de elco als hij nog 1000uF is.
Ik zit nu met de grotere elco aan minder dan 1,5VTT rimpel.

Dit was weer leerzaam, daar had ik dus niet aan gedacht toen ik het schema opsette.
Bijna al mijn schema's met de LM10 kwamen uit een schone voeding...
Datasheet lezen Bram!

Mooi, terug naar het eerste schema, deze ook aangepast voor het gebruik van de BD140 i.p.v. de BS250.
Er zijn natuurlijk wat aanpassingen gedaan aan de componenten waarden.
De basisweerstand van de BD140 is 15K geworden, dit begrenst de uitgangsstroom dermate,
dat ik een keer kan uitschieten met een meetpen en dat het dan heel blijft.
R13 is 150K geworden, bij 390K beging de schakeling betrouwbaar op te starten,
maar de inschakeltijd is met deze waarde wat lang.
Ik heb 150K genomen om er zeker van te zijn dat de schakeling altijd opstart en de inschakeltijd kort genoeg is.
Van injectie door de 150K weerstand van stoorsignalen naar de referentie is geen sprake.
Dit heb ik getest als de schakeling opgestart is, door hem los te nemen en dan te meten of de onderdrukking
van stoorsignalen veranderd, er was voor mijn meetfrequenties geen verschil waarneembaar.

Wat ik al eerder zij, de Ri is zo laag van deze regelaar dat ieder stukje draad domitanter is.
Voor DC is de dropout spanning rond de 50mV bij de 25mA waar ik het mee getest heb.
De dropout bij een modulatie signaal, hangt van de frequentie af.
Blauw is het signaal dat uit de voeding komt, geel is de uitgangsspanning van de 14V voeding.
Groen is het signaal uit de Analyser, let weer niet op de schaal, je kan net een deukje in de sinus zien.
Dit deukje geeft aan dat het AC signaal net aan de dropout spanning zit.

Het verschil tussen de blauwe en de gele trace is dus moeilijk te zien bij 5V/Div
daarom met de batterij scoop een andere meting gedaan over de BD140 transistor.
hier zie je dus het verschil tussne de Collector en de Emittor bij het zelfde signaal niveau.
Dus dat de Analyzer net dedecteerd dat je tegen de dropout aan zit, brom is dan -80dB.
Rood is de modulatie en 200mV/Div en de gele trace is de "0" lijn.

En deze is dat je goed kan zien op de scoop dat je aan de dropout spanning zit.
Hier loopt het echt vast en de bromanderdrukking is hier ongeveer -46dB bij de 100HZ meetfrequentie.

Als er meer dan 200mV tussne de uitgang en de ingangsspanning zit,
veranderen de eigenschappen niet meer van deze regelaar.
De DC uitgangsspanning veranderd 0,3 mv als de ingangsspanning van 14,5 naar 23,5V gaat.
De brom onderdrukking is alleen afhankelijk van de frequentie die aan de ingang wordt aangeboden.

De onderdrukking van de stoor signalen, de groene trace is het laatste schema met de LM336 en de OP177 opamp.

Vragen?

Gegroet,
Blackdog

Blackdog, waarom zo'n lage waarde, 200mV, gebruiken?

Hi Rene,

Die 200mV is bepaald door de Hr. Widlar...
De bedoeling van de LM10 was ondermeer dat je hem goed op één enkele cel kon gebruiken en en verbruik laag was.

De LM10 heb ik nu links laten liggen en heb het printje met de OP177 en de LM336-5 gebouwd.
Hier wordt het printje getest, het is bijna niet te zien door de vele meetkabels
Aan de linker zijde komt misschien nog wat extra electronica voor de LED's.

Ik heb de volgende plaatjes gemaakt bij ongeveer -64dBV onderdrukking van het 100Hz modulatie signaal.

De Hameg, het is hier dus niet goed af te lezen hoever de gele en blauwe lijn uit elkaar liggen.
Groen is weer de Analyzer uitgang, en niet op de schaal letten, je ziet hier net het slechter worden van de onderdrukking van de regelaar en dan is de onderdrukking dus -64dBV.

Hier is de onderdrukking nog ruim 40dB en de dropout spanning is hier dan 50mV.
De schaal is hier 100mV/Div op de OWON scoop gemeten tussen emittor en collector.
De gele trace is de "0" lijn.

Zo ziet het printje er uit zonder meetkabels, de weerstand is de belasting.
Boven de 150K weerstand zit het aansluitpennetje voor de voeding.
Er is ook nog een vierde aansluitpen en dat is de 5V referentie spanning.

Nu ook weer geprobeerd de Ri te meten voor DC, gaat niet
De DC spanning met weerstanden die 1% zijn en de onnauwkeurigheid van de Referentie is 14,0043V
De ruis aan de uitgang als de voeding niet gemoduleerd wordt is bij 22Hz tot 22Khz ongeveer 3uV waar dan ongeveer 40% bromspanning is.
als ik het 400Hz High Pass filter aanzet kom ik wat ruis betreft onder de 2uV zonder modulatie.
Bij ruim 1100Hz modulatie is de onderdrukking voor stoorsignalen gezakt tot 60dB
Bij 100Hz is dit ongeveer 76dB.

Morgen misschien een live meting, dan koppel ik het printje aan de Miedema referentie.
Ik had trouwens gezegt dat de ingang aan de buffer condensator vast komt, dit is natuurlijk onzin.
Gertjan heeft juist zijn best gedaan ontstoring aan te brengen voor hoge frequenties.
De ingang van dit printje komt aan de ingang van de LM317 (LT1083) vast.

Voor deze simpel schakeling is het volgens mij niet beter te krijgen.
Ik heb dus getest met 1V RMS, dat is 2,82VPP en dit is ruim boven de te verwachte rimpel die aan dit printje wordt aangeboden.

Dit voedinkje is dus nu af, op naar de volgende stap!

Gegroet,
Blackdog

@ blackdog,

Welke methode gebruik je om de Ri te meten?

Gr Henk.

Morge Henk

Voor de DC meting is het heel simpel, ik verhoog de belasting (bijna het dubbele) en kijk hoeveel digits de 6,5 DMM veranderd.
Als de DMM niet veranderd weet ik genoeg.

Is hier verder niet van belang, die DC Ri, de dropout en de PSRR zijn hier dominant wat eisen van mij betreft.

Gegroet,
Bram

Hi,

Vandaag een klein beetje tijd gehad voor electronica.
Ik ben blij met de uitkomst van de meting met de ontstoorde aansluitkabel, zie hieronder.

De demping van dit kabeltje is minder dan 0,1 dB en als ik het massa draadje aansluit wordt het 0,02dB meer gedempt.
Wat ik mooi genoeg vind, dit hoeft verder niet meer te worden aangepast.
De demping zal nog een beetje omlaag gaan als het kabeltje echt wordt aangesloten,
omdat het dan wat korter wordt.

De Powerschakelaar heb ik ook gekozen, ik had geen nieuwe meer, dus deze moet ik nog een beetje poetsen en er komt een nieuw lensje in.
In plaats van een standaard telefoon lampje, zet ik er een LED in met een zeer hoge output, scheelt bijna 10x in de stroom met een lampje.
De schakelaar is trouwens van EAO en dit is een 01 serie, 282-025

En dan komen we bij de LED's die de status van de ovenverwarming aangeven.
Ik wou daar niet twee LED's voor monteren op het front,
dus heb ik een kleine aanpassing gemaakt die niets aan de print veranderd.
Dit is de LED houder.

Het is een dual LED met twee aansluitingen, als het geheel net is aangesloten op de 230V,
dan brand de LED rood, en als de timer op de print aangeeft dat dat de oven warm is, gaat de LED groen branden.
Hele simpele schema, past mooi op het extra printje van de LDO regelaar.

De weerstanden zijn zo gekozen dat ze voor mijn LED goed werken
en ik bedoel daarmee voor mij acceptabele lichtopbrengst zodat het niet storend is.

Dan is het nu nog het front en de achterzijde aftekenen en het bandpass filter in een bouwen,
op zo'n manier dat het filter in het kastje past.

Gegroet,
Blackdog

Hi,

Even twee foto's betreffende de GPS antenne.
Deze hab ik vanmiddag gemonteerd, er is een vierkante buis van aluminiun gebruikt van 1M met goede slangen klemmen.
In de buis ziet een stuje ijzer dat samen met de magneet in de antenne het al goed vast hou.
Ik heb echter ook een laagje lijm onder de antenne aangebracht zodat hij niet kan schuiven.
Er komt ook nog een "Mini Wip" antenne gemonteerd, maar dat is voor later.
Op de muur monteer ik nog een stukje grijze PVC buis om het netjes af te werken.
De kabel gaat door een gat in het kozijn naar binnen.
Er komt ook nog een verloopje van de RG174 coax naar RG58.

Zo ziet het er uit met een mooie wolkenlucht.
De scherp afgeknipte bindbandjes dienen om de vliegende ratten en beetje tegen te houden.
Zodat als ik buiten ben, ze niet op mijn kop schijten

Zo zit de bevestiging, het zit echt goed vast, kan er bijna mijn rekstok oeveningen aan doen...

En nu weer aan het werk!

Gegroet,
Blackdog

Hi blackdog,

Ik zie je acrobaat kunsten niet

HI Henk,

Ik zie ze ook niet...
Ben onderweg kan zijn dat de Ziggo lijn plat ligt ivm de vele DDOS aanvallen.

Kan natuurlijk ook mijn dyslectische aanleg zijn?

Zal het straks even uitzoeken.

Gegroet,
Blackdog

Overigens kan je dat makkelijk omzeilen door even een andere DNS server in te stellen. Btw. Waarom kies je voor een analoge output? Komt dat weleens voor dat je output een sinus moet zijn?
Tis natuurlijk wel universeler want van een blok een sinus maken is wat moeilijker.

Hi,

De links zijn hersteld, mijn schuld...

Raaf12
Wat betreft de golfvorm, Gertjan had hiervoor gekozen en het zou ook mijn keuze zijn, net als de vele fabrikanten van dit soort apparatuur.

Zoek maar eens op 5 en 10Mhz distributie verstekkers, ik had nog geen Pro. spul gevonden dat blok levert.
Maar mijn zege heb je als je daar behoefte aan hebt.

Gegroet,
Blackdog

Nee, dat niet, ik ben gewoon nieuwsgierig naar de ontwerpoverwegingen.

@ blackdog,

Nauw dat is ook niets te zien ik denk blackdog aan de schoorsteen balanceren dat wordt wat.
Verder netjes stevig zat mooi gedaan.

Gr Henk.

Blok uitgangen komen voor. Net zoals OCXO's die een blok leveren.
Ingangen die een TTL signaal accepteren, vaak ook een 10MHz sinus, zijn er ook.
Maar een 10MHz sinus, die na intern vergelijk met de eigen klok, als referentie voor een tijdbasis gebruikt, vaak een 10MHz Blok , is gebruikelijk.

Blackdog,
Mooi, maar RG174 vind ik minder.

Hi René,

Die RG174 is standaard aan deze ontvanger, de lengte is zo dat de kabel net binnen komt.
Hierna ga ik over naar RG58 en daarna gaat hij naar Rockwell GPS unit.

De gain van de antennes zijn vrij hoog en als het goed is blijft er voldoende signaal over voor de Rockwell unit.
Als dit niet zo blijkt te zijn, dan las ik hem buiten op een RG58 kabel.
Ik maak liever niet lassen buiten, maar we zullen zien hoe het gaat.

Ik zoek nog steeds de 20 pin connector voor de Rockwel print deze is 20 pins en 2mm pitch, iemand?

Gegroet,
Blackdog

Conrad heeft dat en de bandkabel.

Mijn ervaring is dat RG174 prima werkt aan die GPS antennes.
Het lijkt tegenstrijdig, zulke hoge frequenties, en dan kabel met zoveel verlies. Het antwoord is dat die actieve antennes erg veel gain hebben.
Zelf gebruik in een antenne met 10 meter (chinese!) RG174 er aan vast.
Het werkt perfect, met hoge signaal/ruis waarden. En dat aan een oude en ongevoelige Jupiter/Rockwell ontvanger.
Die antenne heeft dan wel 46dB gain.....

groet, Gertjan.

Mijn GPS antennes halen, dacht ik, 35dB...

Hi,

nog even over de GPS antenen, de bekabeling gaat nu netjes via pijp naar beneden en daarna met weer een stukje pijp naar de raamdoorvoer/

René, dank voor de tip betreffende de connector, ik heb hem bij Reichelt besteld samen met nog wat kernen voor mijn filters.

Mooi, mechanische plaatjes...
Ik heb als laatste de achterzijde van het kastje getekend met MS Publisher.
Maar eigenlijk vond ik het wel goed zonder label op het kastje.
Maar omdat ik de materialen wil testen die ik hier op voorraad heb voor frontjes, komt het er toch op.

Eerste foto.
Netjes op de goede positie geplakte afdruk op normaal papier gedrukt.
Met de automatische centerpons de gatpositie aangebracht.
Daarna alles geboord met 3,2mm.

Het boren doe ik meestal op een broodplankje dat ik voor een paar Euro bij Blokker koop.
Hier zijn de gaten weer een stap groter geboord met 8mm.

Voor de goede diameter heb ik een trapboor gebruikt, geen China prul maar een echte.
Het flesje is alcohol en daar smeer ik het boren mee.

Hier kunnen jullie zien dat de onderdelen passen.
Achter de wartel is wat ruimte tussen de wartelmoer en de trafo,
daar komen wat ferriet kernen over de 230V bekabeling voor het onderdrukken van storingen.

Om de trafo zo ver mogelijk naar achteren te monteren, heb ik de aansluitlippen van de zekering houder gekortwiekt.
Als ik weet welke 230V kabel ik uiteindelijk ga gebruiken, dan kan waarschijnlijk de puntjes die er nu nog aanzitten er ook af.
Dan kan de trafo nog iets verder naar achteren.
Je kan zien dat ik de zekeringhouder bijna helemaal naar de onderrand geplaatst heb voor de extra ruimte.
Nog een oplossing zou zijn, een zekering houder die iets aan de voorkant uitsteekt.
Zodat deze aan de achterzijde minder diep is, ik heb echter geen mooi en degelijk type gevonden en ik heb het hier ook niet op voorraad.

De volgende stap is nogmaals de tekst te kontroleren en een afdruk te maken op het goede film materiaal.
Daarna met een holpijpje de gaten grotendeels vrij maken.
Als de gaatjes in de film dan nog te klein zijn, maak ik ze groter met een scalpel.
Morgen laat ik zien hoe het is uitgepakt.

Gegroet,
Blackdog

Een klein vraagje.
Waarom een grote A in 125mA en een kleine v in 230v?

Morge René

Ja, dat is zeker een goede vraag!
Die had ik dus echt niet gezien, maar ik had al aangegeven dat ik de teksten nog moest controleren.
Want ik ben mij bewust van mijn abberaties

Het is aangepast, dank je.

Gegroet,
Blackdog