encoder draait nog even na??

Op 8 april 2018 11:45:17 schreef GJ_:
Het is ook geen echte closed loop. De encoder word gewoon gebruikt om grofweg te positioneren.

Dat heeft totaal geen zin, dan kun je net zo goed alleen puls en richting gebruiken van je driver. Dat is net zo precies, als je je driver en motor goed dimensioneert, is de kans dat je stappen mist heel erg klein, zo niet verwaarloosbaar.

Als je een encoder gebruikt, doe je dat om een eventuele positie te corrigeren bij een fout.

Op 7 april 2018 19:33:54 schreef devi777:

Als de stappenmotor draait, zie ik de ledjes op de counteringang van de plc continue branden. De signalen komen zo snel binnen dat de ledjes geen tijd hebben om te doven.

Nee dat is niet zo. Je ogen hebben geen tijd om waar te nemen dat de ledjes gedoofd zijn.

In theorie kan het zijn dat ze in de PLC iets gebouwd hebben van: "indien ingang hoog, dan minimaal 10ms lang ledje aan", maar het LEDJE kan gewoon 500000 keer per seconde aan en uit.

Op 7 april 2018 18:46:31 schreef Arco:
Meeste stepper drivers hebben ook een 'brake' stand om geheel tot stilstand te komen...

Dat noem ik geen brake, dat is gewoon standaard bij iedere driver. Die functie kun je met je enable aan of uit zetten, dan zorg je ervoor dat de spoelen bekrachtigt blijven tijdens stilstand. De stroom wordt beperkt door het PWM signaal wat door de spoelen gaat, anders zou je motor te heet worden tijdens stilstand.

Wat ik een rem vindt is: Een externe elektrische rem die door de driver geactiveerd wordt als de motor stilstaat, maar dat heb ik nog nooit gezien. Wel een externe rem, dat kom je wel eens tegen. Maar die wordt niet bedient door de driver.

Maar daarover verschillen we blijkbaar van mening. :)

Op 8 april 2018 11:36:02 schreef Lambiek:
Wat nog zou kunnen is dat het plakband iets opgewonden is, "staat dus onder spanning" en dat als het geheel stilstaat daardoor de encoder nog iets verdraait. Je hebt maar een hele kleine verdraaiing nodig voor nog wat pulsjes.

ik zet hier mijn geld op in.

/dat/ zou ik pas verwachten als eea stroef draait. Mijn encoders draaien allemaal super soepel....

Op 8 april 2018 13:38:04 schreef rew:
/dat/ zou ik pas verwachten als eea stroef draait. Mijn encoders draaien allemaal super soepel....

Zo'n industriële encoder draait niet soepel.

Dat komt door de simmering "afdicht ring" die er in zit, deze geeft toch wel wat wrijving. Je encoder as draait dus niet super licht, je kunt hem dan ook geen slinger geven zodat hij nog even na draait.

Op 8 april 2018 11:50:06 schreef rew:
[...]Nee dat is niet zo. Je ogen hebben geen tijd om waar te nemen dat de ledjes gedoofd zijn.

In theorie kan het zijn dat ze in de PLC iets gebouwd hebben van: "indien ingang hoog, dan minimaal 10ms lang ledje aan", maar het LEDJE kan gewoon 500000 keer per seconde aan en uit.

REW: dat wist ik niet, dacht dat mijn ogen sneller waren als het led:)

Ik ben er achter waarom de pulsen achteraf nog binnenkomen. Degene die zijn geld op het plakband heeft gezet kan incasseren:).

De overbrenging is namelijk de oorzaak, maar niet omdat de encoder achteraf nog na tolt. Die staat vrijwel direct stil, de binnenkomende pulsen duren dan nog 3 tot 5 seconde.

De echte oorzaak is dat de steel van de stappenmotor en de encoder niet goed zijn uitgelijnd. Wanneer de stappenmotor draait, komen er bepaalde krachten op de steel van de encoder, als de steppenmotor stopt, vallen deze krachten weer langzaam (door de plakband) weg, en dit geeft nog een heleboel pulsen achteraf. Ik moet er wel bij zeggen dat je het eigenlijk niet ziet gebeuren, maar de encoder is zo gevoelig dat hij het wel registreert.

Wanneer ik namelijk met mijn vingers een flinke draai geeft zie ik de pulsen wel direct stoppen. Hooguit 1 of 2 pulsen nog.

Als ik de steel van de encoder ook maar heel licht aanraakt levert dit al een heleboel pulsen af. Dan heb ik er niet aan gedraaid, maar alleen aangeraakt.
Dan vraag ik me zelf weer af, hoe je een stabiele telling krijgt in industriële omgevingen, waar veel trillingen aanwezig zijn.
Maar misschien dat een fatsoenlijke verbinding alles oplost. Heb al een koppeling bestelt, even afwachten nog.

Ik wil iedereen bedanken.

Het lijkt me dat de encoder dan nog wat natrilt, dus naar beide zijden.
Verwerking van de pulsen zal wel alleen tellen zijn, en niet richting (want dan zou dit niet meegeteld worden)

Nee, de verwerking is niet alleen tellen, het is een encoderingang.

TS heeft echter wel 20.000 delen per omwenteling dus die 100 pulsjes is ruim minder dan 2 graden.

Op 9 april 2018 16:15:38 schreef devi777:
Als ik de steel van de encoder ook maar heel licht aanraakt levert dit al een heleboel pulsen af. Dan heb ik er niet aan gedraaid, maar alleen aangeraakt.
Dan vraag ik me zelf weer af, hoe je een stabiele telling krijgt in industriële omgevingen, waar veel trillingen aanwezig zijn.
Maar misschien dat een fatsoenlijke verbinding alles oplost.

Om te beginnen inderdaad fatsoenlijk vastzetten. En voortaan eerst even bedenken welke resolutie zinvol is. Nu zit je opgescheept met een maximum toerental van pakweg 100RPM en een resolutie die wellicht nutteloos is.

[Bericht gewijzigd door GJ_ op (66%)]

Op 8 april 2018 11:48:34 schreef Lambiek:
[...]
Om te beginnen inderdaad fatsoenlijk vastzetten. En voortaan eerst even bedenken welke resolutie zinvol is. Nu zit je opgescheept met een maximum toerental van pakweg 100RPM en een resolutie die wellicht nutteloos is.

waarom zou het eigenlijk niet meer dan 100omw/min aan kunnen, is de plc 314c de beperkende factor?

De bedoeling is dat deze een handklep van de vijver gaat bedienen. De snelheid is niet van belang. Ik weet dat hiervoor een stappen motor niet ideaal is, en er betere opties zijn. Maar die zijn super duur en zelf maken is natuurlijk nog het leukst:)

Op 9 april 2018 17:10:57 schreef devi777:
waarom zou het eigenlijk niet meer dan 100omw/min aan kunnen, is de plc 314c de beperkende factor?

Daar heb ik het nooit over gehad. :)

Op 9 april 2018 17:12:39 schreef devi777:
De bedoeling is dat deze een handklep van de vijver gaat bedienen. De snelheid is niet van belang. Ik weet dat hiervoor een stappen motor niet ideaal is, en er betere opties zijn. Maar die zijn super duur en zelf maken is natuurlijk nog het leukst:)

Moet die klep alleen open en dicht?, of komen er ook nog andere posities voor?

Als het alleen open en dicht moet, kun je net zo goed een paar eindschakelaars nemen in plaats van een encoder.

Op 9 april 2018 17:10:57 schreef devi777:
waarom zou het eigenlijk niet meer dan 100omw/min aan kunnen, is de plc 314c de beperkende factor?

Ow, ik dacht dat het een 313 was, die telt met maximaal 30kHz. Een nieuwe 314C gaat tot 60kHz, dus zeg maar 200RPM.

Op 9 april 2018 16:15:38 schreef devi777:
Ik ben er achter waarom de pulsen achteraf nog binnenkomen. Degene die zijn geld op het plakband heeft gezet kan incasseren:).

joepie.....eindelijk iets gewonnen.
vanaf deze plek wil ik graag lambiek bedanken voor het noemen van deze optie, zonder deze vriendelijke en nobele man was het niet mogelijk geweest. verder bedank ik ook natuurlijk, mijn naasten die mij altijd hebben gesteund, ook in de moelijke tijden. en iedereen natuurlijk die ik vergeten ben :)

Je aandrijving is dus niet "stijf" genoeg ...

Er worden speciale "veren" verkocht om een encoder vast te zetten.
Deze veren zijn flexibel in alle richtingen maar ze torderen niet.
Hierdoor kan je encoder vrij bewegen en worden de kogellagers niet onnodig belast (thermische uitzetting, trillingen, slechte uitlijning, ....)