Hallo beste mensen,
Ik heb een moderne traktor waar het gaspedaal niet rechtstreeks wordt aangestuurd maar met een Fly-by-wire systeem , of heet dat dan drive-by-wire ?
Nu is het stukje electronica wat de pedaalstand doorgeeft aan een ander stuk electronica defect.
De leverancier zegt dat dit onderdeel 340 euro kost.
ik heb al even gegoogled , maar kan niets vinden , ik weet ook niet hoe dit "dingetje" officieel heet.
Van een collega als test de zijne ingebouwd en alles werkte weer normaal, het ligt aan dit aparaatje.
Ik kan geen schroeven vinden, het is of in elkaar gepresst of gelijmd, wellicht is het ook te repareren?
Kan iemand me verder helpen, hoe dit heet , eventueel een merk/type en waar ik het zou kunnen bestellen.
Bedankt voor de hulp ,
Cor
fred101
Golden Member
www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur en maritieme en industriele PCBs
Dit is een kastje met een hoop onderdelen waarschijnlijk speciaal gemaakt voor de tractor fabrikant. Als niemand dit namaakt heb je geluk dat de fabrikant het wel verkoopt
Het board zelf wat er in zit laten repareren kost waarschijnlijk meer
340 valt erg mee, voor een vliegtuig had je er waarschijnlijk 2 nullen bij kunnen plakken en voor een boot 1 nul extra.
Lijkt op deze bedoeld voor een Daf:
Het helpt niet dat je niet hebt vermeld welk voertuig of zelfs welk merk het betreft.
Mijn intuïtie zou niet zijn om een gaspedaalsensor te proberen te repareren, dat lijkt me nogal een risico. Mijn (weinige) ervaring met trekkers is dat ze in sommige versnellingen zelfs in stationair meer koppel hebben dan je met de rem kan afremmen, en dan lijkt het alleen maar een slechter idee.
Als je een 5 jaar oud landbouwvoertuig hebt ben je waarschijnlijk al wel een bedrag met vijf nullen kwijt, dan lijkt die €340 niet echt zo een drama meer. Vervangen met after-market onderdelen is wat mij betreft alleen een goed idee als je een duidelijk beeld hebt van de kwaliteit en herkomst. Als het nu een auto aan het einde van zijn levensduur was geweest had ik hier anders over gedacht.
RAAF12
Golden Member
Idd iets met een wrijvingsloze bewegingsensor erin (Hall o.i.d) je kan hem openen met een heet gestookt mes. En plaats a.u.b een foto van het inwendige.
Dat soort dingen zijn leuk om te bekijken. Je eigen pacemaker repareren zou ik idd niet doen. Dit soort dingen geeft wel extra risico ivm de wetgeving, als de trekker op de openbare weg komt en er gebeurd wat dan gaan ze op zoek naar een zondebok. Als dat een slecht gerepareerd gaspedaal is, ben je de pineut.
Zelfs zonder dat hij op de openbare weg komt, gewoon niet doen. Zelfs al rijd je hem "alleen" de sloot in of de garagedeur er uit dan is die €340 op zich nog best aardig te verantwoorden.
Ik deel overigens je nieuwsgierigheid hoe die dingen er uit zien. Ik vermoed dat het misschien gewoon een wrijvingsgebaseerde positiesensor is, want op zich is dat niet inherent onbetrouwbaar als je het hermetisch afsluit (wat hier duidelijk het geval is).
edit: Het winnende antwoord lijkt hieronder al gegeven.
Dat is een standaard VDO sensor. Nummer staat er op: A2C59516925
De catalogus leert dat er twee analoge sensoren van 0,5..4,5V in zitten.
Verder weet ik er geen bal van.
Hier maak je de meeste kans: https://vdo-webshop.nl/nl/
Heel veel onderdelen van voertuigen, tractoren inbegrepen, zijn standaard spullen. Zeker als het over gespecialiseerd spul gaat zoals hier.
De polen hebben dat voor 130€ + verzending in stock: https://www.benl.ebay.be/itm/185821223830
Hierbij een linkje van een aanbod voor ongeveer 100 Engelse ponden:
https://www.ebay.co.uk/itm/133378127895
Zelfs met invoertaksen is dat nog goedkoper dan bij uw stdealer.
En als deze het naar u wilt sturen dan wordt hij bijna goedkoop.
(Poolse Zloty / 4 = Euro
https://allegro.pl/oferta/czujnik-vdo-z-dzwignia-a2c59516925-837860248…
In zo'n "gaspedaal positie sensor " zit meestal een combinatie van meerdere potmeters, en dan keramische vanwege de slijtvastheid.
Repararen kan je vergeten, er is niets wat je kan herstellen.
Ik heb er eens een voor een golf ( ook van VDO) gesloopt om er iets heel anders van te maken.
Die zat met een zooi temp resist torx dicht.
De potmeters zijn heel laagohmig weet ik nog.
Als er een buiten specs is doet het ding niets meer en dat is maar goed ook.
Zoals andere ook zeggen, een andere kopen en geen risico nemen.
Edit:
Bedenk mij ineens dat ik het ding nog had liggen.
Meteen open geschroefd 
De potmeter is een gewone FR print met opgedampte banen.
De 2 linker maken contact via een sleep en de rechter 2 idem.
Banen zijn 20 ohm ongeveer.
[Bericht gewijzigd door revado op (22%)]
Leuk om te zien! 
Lastig om te zien hoe het bedoeld is om te werken, er zal wel een slim principe achter zitten om een zekere bedrijfszekerheid te garanderen.
Wat ik daar van meegekregen heb is dat het mee kan vallen, twee potmeters met tegengesteld verloop van de weerstand. Dus bij pedaal in rust de ene potmeter hoog en de andere laag, en bij volledig ingetrapt pedaal andersom.
Maar geen idee of dat correct is, en of dat een universele uitwerking van het werkingsprincipe is.
Omdat er ook een paar losse weerstandjes opgedampt zitten en er 6 ipv 4 aansluitingen zijn denk ik dat er ook wat slimmigheden in zitten die testen op kortsluiting, aardsluiting en open verbindingen.
RAAF12
Golden Member
Zo te zien gaat het bij de pijl fout. Dat is Ohms door te meten. Maar repareren is wat lastiger voor de doorsnee hobbyist. Lijkt ook dat een nieuwe aanschaffen de juiste keuze is.
En wat er achterop het printje zit?
[Bericht gewijzigd door RAAF12 op (10%)]
Het zijn domweg gewoon 2 regelbare weerstanden die op een as zitten.
De een telt op van 0.5..naar 4.5volt de andere is redundant van 4.5volt naar 0.5 volt.
De som van beide signalen moet altijd 5 volt zijn bij een goede werking.
Dit wordt continu gechecked in je motorcontroller.
Zo werkt het ook in de nieuwe personen wagens .
Anders zou het drive by wire nooit toegestaan worden op de openbare weg.
Je kunt m gewoon repareren als dit je lukt hij zal hooguit niks doen of in storing gaan.
Of je dit zou willen is een tweede.
De indianen verhalen van op hol slaan dat gebeurd gewoonweg niet want als er een signaal (lees loper) niet klopt dan doet je motorcontroller er niks mee.
En wordt de solenoid of verstuivers niet door de motorcontroller aangestuurd.
Even wat meer info voor de T.S.
https://www.mvwautotechniek.nl/gasklep/
Je kunt dus gewoon een gelijke pedaalsensor kopen zoals in eerdere post is aangegeven.
(Zoals die van kruimel)
Of zelf wat knutselen zou ik zelf niet doen vanwege betrouwbaarheid.
Niks is vervelender als je bijv voor een verkeerslicht staat die op groen is en de trekker reageerd niet op het pedaal omdat ie in storing is.
Vanwege een afwijkend signaal..
Leverd alleen maar ergernis op en boze reacties van mede weggebruikers.
Ik zou een automotivesensor bestellen en deze plaatsen. 100% betrouwbaar.
Op 28 december 2023 18:18:21 schreef RAAF12:
Zo te zien gaat het bij de pijl fout. Dat is Ohms door te meten. Maar repareren is wat lastiger voor de doorsnee hobbyist. Lijkt ook dat een nieuwe aanschaffen de juiste keuze is.[bijlage]
En wat er achterop het printje zit?
Dat weerstandje wat je aangeeft @Raaf is exact 850 ohm.
En aan de achterkant zitten 3 printsporen.
Printje kan er zo uit geklikt worden.
Deze gaspedaalsensor ( van een Golf diesel) werkt(e) nog gewoon.
Ik heb die foto's geplaatsg om te laten zien wat er in zo'n geval zit.
Wat @daandc zegt klopt, daarom zal de weerstand ook zo laag zijn.
Ik doe er verder niets meer mee, ik had er een andere bestemming voor bedacht maar daar is hij veel te laagohmig voor.
Als iemand hem wil hebben laat het even weten 
RAAF12
Golden Member
Dus bij de pijl zit bij de aansluiting van de weerstand en het koperen spoor geen onderbreking? Dat meende ik te zien na wat inzoomen van het beeld.
[Bericht gewijzigd door RAAF12 op (22%)]
Op 29 december 2023 00:28:21 schreef daandc:
Je kunt dus gewoon een gelijke pedaalsensor kopen zoals in eerdere post is aangegeven.
Dat lijkt me te simpel gesteld, er zitten toch wel wat verschillen tussen de ene en de andere sensor. Zomaar wat bestellen is dus een prima recept voor het weggooien van geld en/of nieuwe problemen. Het zou kunnen werken, maar misschien ook niet. Sommige hebben maar één signaal, andere hebben een PWM uitgang, dus er valt weinig van te zeggen.
Zoals ik al zei: de sensor van TS is een standaard VDO sensor, die moet bij VDO te bestellen zijn.
Ooit eentje stuk gehad van een Massey Ferguson. 340€ valt nog best mee, zeker als het voor die prijs ook ingebouwd en afgesteld is.
Want met enkel vervangen ben je er nog niet, je moet die ook inregelen zodat je tractor weet wat volgas en wat stationair is. Of als er een vario bak in zit, wat voluit is en wat stilstaan is.
Inwendig werkt het niet met wat weerstanden, wel zoals een positiesensor van de hef. Er zit een spoeltje in waarvan je de kern doorheen de windingen verschuift waardoor de frequentie van het geheel verandert.
Dit stuurt de ECU aan waarmee die dan aan de slag kan.
Potentiometers in een landbouwmachine? Ik geef het een jaar, die dingen zien flink af van vuil, modder, water,...
Op 29 december 2023 15:13:56 schreef GJ_:
[...]Dat lijkt me te simpel gesteld, er zitten toch wel wat verschillen tussen de ene en de andere sensor. Zomaar wat bestellen is dus een prima recept voor het weggooien van geld en/of nieuwe problemen. Het zou kunnen werken, maar misschien ook niet. Sommige hebben maar één signaal, andere hebben een PWM uitgang, dus er valt weinig van te zeggen.Zoals ik al zei: de sensor van TS is een standaard VDO sensor, die moet bij VDO te bestellen zijn.[bijlage]
Dat is voor de T.S makkelijk te achterhalen als ie een schema heeft van het inspuitsysteem daarin staat precies vermeld met wat voor sensor je te maken hebt.
Als het bijvoorbeeld 2 regelbare weerstanden heeft staan dit er gewoon ingetekend.
En kan ie daarop anticiperen wat voor sensor ie nodig hebt.
Maar de meest gebruikte sensor is toch de regelbare dubbele weerstand.
Op 29 december 2023 16:33:17 schreef Appel:
Ooit eentje stuk gehad van een Massey Ferguson. 340€ valt nog best mee, zeker als het voor die prijs ook ingebouwd en afgesteld is.
Want met enkel vervangen ben je er nog niet, je moet die ook inregelen zodat je tractor weet wat volgas en wat stationair is. Of als er een vario bak in zit, wat voluit is en wat stilstaan is.
Inwendig werkt het niet met wat weerstanden, wel zoals een positiesensor van de hef. Er zit een spoeltje in waarvan je de kern doorheen de windingen verschuift waardoor de frequentie van het geheel verandert.
Dit stuurt de ECU aan waarmee die dan aan de slag kan.Potentiometers in een landbouwmachine? Ik geef het een jaar, die dingen zien flink af van vuil, modder, water,...
In vrachtwagens worden ze volop gebruikt ook buiten in het chassis de hoogte regeling van bijv een volvo is gewoon een potentiometer.
Wijzelf gebruiken ze ook voor hydraulische hoogteregeling bij een C ride.
Ze zitten echter wel in een speciaal jasje( lees behuizing zodat ze geheel dicht zijn tegen vuil vocht en andere troep.
Wij hebben deze sensoren weinig kapot eerder de elektronika en of de bedrading.
Zoveel antwoorden 
Ik heb het merk en type er niet bijgezet , omdat het niet een type is wat in Nederland zo gebruikt wordt.
Lindner lintrac 90
Repareren; ik zat meer aan een defect als een soldeerbreuk ofzo te denken , want soms doet de VDO het wel , en soms ook niet , als die het doet , doet deze het heel normaal.
Maar voor een 130 - 140 euro , is dat natuurlijk een eenvoudige keuze.
Ik ga het met de bevriende garagist die het onderhoud doe overleggen of hij deze VDO uit polen wil en kan inbouwen.
Deze was niet echt ingebouwd tegen vuil en troep , wel een metalen behuizing/frame wat het vuil een beetje zou kunnen tegenhouden.
De Lintrac 90 is een vario-bak
Vandaag ook wat nieuwe info gekregen , de 340 euro , is niet alleen voor deze VDO , er is een update , en blijkbaar gaat dit ding regelmatig kapot en wordt er dan iets heel anders ingebouwd. andere electronica en ook een nieuw frame voor het gaspedaal.
De tractor was er idd een met meerdere nullen , maar dat betekend nog niet dat ik onnodig geld wil uitgeven . Als voorbeeld; een paar maanden geleden een grote foutmelding van hydroliek-systeem. Hup naar de garage, blijkt dat de LED-verlichting aan de voorkant kapot was , en dit is aangesloten op een vrij kanaal voor het Hydroliek waarschuwings-systeem . Anyway deze 10 ledlampjes op een rij tussen een plastic behuizing koste 260 euro euro ... ja 10 ledlampjes.
Dus na dit debakel doe ik eerst ff wat navraag.
Ik ga in overleg met de garagist en deze info van jullie.
Ik wil jullie allemaal heel erg bedanken voor de moeite en alle info.
en alvast een goed 2024!
Cor
RAAF12
Golden Member
Klopt, de dealer kan precies zien hoeveel revisies er van dat onderdeel zijn.
Koop je een nieuwe van VDO met hetzelfde partnummer krijg je niet de verbeterde uitvoering.