Onderdelenzaak Brigatti in Eindhoven stopt ermee?

Op maandag 19 augustus 2024 02:04:19 schreef McAwesome:
[...]

Dit is wat ik ook denk maar niet meer durf te schrijven. Ik ben, professioneel althans, gestopt met elektronica omdat nieuwe Europese regeltjes mij op duizenden euro's extra kosten zouden jagen. Ondertussen word je lustig vanuit China kapotbeconcurreerd. Ze hebben trouwens tijdens de coronacrisis hele stocks aan NOS-onderdelen opgekocht... zodat ik ze niet meer kan kopen. Ik zie ook met lede ogen hoe kennissen van me op Aliexpress, Shein en Temu bestellen. Ik laat zelfs geen printen meer maken in China, ik doe nu alles via Aisler.

Tja, en wie zijn schuld is dat? Uiteraard worden er dingen van de bekende Chinese shops door de staat gesponsord, al was het maar de verzendkosten.
Maar dan nog, een hoop spul kun je hier als particulier niet eens kopen.

Aan de andere kant maken de lokale shops het er ook naar, die bieden EXACT de zelfde dingen (als in: die komen ook uit China) voor meer dan 10x de prijs die je bij ali betaald.
Waar ga je het dan bestellen?

die winkeltjes zijn ook een beetje ten dode opgeschreven.
je kan niet volgen met electronica, dus een eigen stock aanleggen is nutteloos
als je het dan zelf ook altijd eerst moet bestellen voor de klant, kan de klant het ook gewoon bij jouw leverancier bestellen.
en spul is zodanig goedkoop bij de action, dat je daar beter kant en klaar koopt, of een toestel sloopt voor de onderdelen.
waarom zou je zelf nog een 5V voeding bouwen met een 7805 ofzo als je voor 2€ een 5V adapter van 3A koopt (ook al kan je er maar veilig 1,5A uit trekken).
7805 hebben zulke EO winkels wel in voorraad, maar ga je daar achter een switcher IC, moeten ze het ook bestellen.

Op zondag 18 augustus 2024 22:57:51 schreef fred101:
Als het overal net zo als op dit forum is, dan koopt het grote deel van de hobbyisten het meeste bij websites als AliExpress. Het moet in NL nu eenmaal boven alles zo goedkoop mogelijk. En daarna gaan mopperen dat fysieke winkels verdwijnen.

ja duh, ik wou een tijdje geleden zelf 7segment leds bouwen (groot). koop je lokaal betaal je 10-20ct voor een rode led.
op ali koop je er 500 voor een euro.
als je dan 150-200leds nodig hebt, is de rekening snel gemaakt

idem voor BC547-557, BD139-140, arduino's....
hier betaal je 10-20x de prijs en dat zijn toch dingen die je per 100koopt

kijk ik online,
-5ct voor een bc547 bij reichelt, komt er 6,95€ verzending bij (100stuks kost je dan 12€).
-als ik 5km moet rijden voor naar een electronica winkel te rijden, ben ik ook al zoveel brandstof kwijt.
-op ali: 50stuks voor 0,8€ en komt er 2,5€ verzending bij. bestel je onderdelen tot 10€, verzenden ze het gratis en op 7dagen heb je het. ik moet langer wachten op een belgische webshop dan vanuit china

Fcapri, I Rest my case Wacht maar tot alle Europese concurrentie weg is, dan gaat de CCP de prijzen op Ali etc echt wel bijstellen maar niet de kwaliteit.
Dit is het achterliggend doel. Ga maar vast Chinees leren, anders kun je straks niet meer met je achter-klein-kinderen praten.

Denk niet dat ik overdrijf. De 1 week verzendtijd geeft al aan hoe dichtbij Cihna al is. Ze zitten al overal. Ze zien en horen alles via de electronica die ze verkopen. Dat de prijzen bewust te laag zijn is tijdelijk. De gratis verzending is al opgeschroefd naar 2,50. Daar stopt het niet bij. Onze concurrentie is al enorm verzwakt en het is al te laat maar ze nemen geen risico. Onze kennis moet ook omlaag. Dat gebeurd vanzelf als er geen electronica bedrijven meer zijn. We brengen al onze ontwerpen (en kennis) al jaren vrijwillig naar China. En daar stellen patenten niks voor. Het is eigenlijk al te laat. We gaan lachend naar het slachthuis omdat de CCP goedkoper slacht....

Op zondag 18 augustus 2024 23:18:57 schreef buzzy:
[...]
Tja, in mijn buurt zat dan AST Electronica in Moerstraten. Ook weg. Hadden ook een webwinkel, maar ophalen ging voor mij veel vlugger.......
Voor reparaties voor derden speelt de prijs van de onderdelen vrijwel geen rol, de snelheid van de reparatie wel.

Oei, die had ik voor AES uitgescsholden (Zat AES niet in Tilburg?)

Op maandag 19 augustus 2024 05:28:45 schreef New Beetle:
Als je begint op te merken dat de wereld rondom je aan het veranderen is betekent dit eigenlijk maar een ding. Je wordt gewoonweg oud.

[....]

Julius Caesar zei het al: Je wordt niet ooud, maar RIJP

De enige constante in de wereld is dat er niets constant is.

Panta rei.

High met Henk, inderdaad, DCS zou goed in de Zwart Janstraat kunnen hebben gezeten, die straatnaam doet nog steeds een sterk belletje rinkelen, nu bijna 30 jaar later.

Dan moet aan de Mathenesserlaan een andere electronica- of computerzaak hebben gezeten. En Halsteren is inderdaad om de hoek, net als Standaarbuiten.

Kleine anecdote: de allereerste keer dat ik bij DIL in Rotterdam kwam had ik (o.a.) een 2N3866 nodig. Terwijl ik het typenummer van m'n booschappenbriefje voorlas zei de verkoper hardop, 'oh, je gaat een piratenzender bouwen!' meteen gevolgd door een geveinsd , 'oei, zei ik dat hardop?'. Ik lag in een deuk - en was verbaasd: hoe kon hij DAT nou weten?! Tsja. M'n naïeve jonge jaren....

En dat nostalgisch mijmeren over de vroegere electronicawinkel om de hoek is allemaal leuk en aardig, maar gisteravond had ik wat Schottky-diodes nodig. Bij het zoeken in het juiste doosje kwam ik nog een zakje diodes tegen, 1N5711, aangeschaft bij Radiobeurs Rhee, voor 0,50 eurocent per stuk. Ik heb er destijds een stuk of 30 aangeschaft, dat moet er toen stevig ingehakt hebben. Die prijzen zou ik vandaag de dag zeker niet meer ervoor betalen, dit waren idiote prijzen eigenlijk, nu ik er op terugkijk. En gewone componenten zijn nog steeds prima te koop, al dan meestal niet meer in een fysieke winkel. Maar de winkels die ik eigenlijk nog het meest van al mis zijn de echte ouderwetse dumpwinkels, zoals Quakkelstein in Vlaardingen en Baco in Ijmuiden (zoals Baco vroeger was, toen je er nog een Geiger-Müllerbuisje kon kopen, of een infraroodconverterbuis om je eigen nachtkijker te bouwen, samen met een Russische militaire HSP-generator voor de hoogspanning). Nixiebuisjes bij Quakkelstein, voor m'n zelfbouw frequentieteller (nixies waren goedkoper dan 7-segment LEDs... de tijden zijn veranderd!), en een DG7-5 beeldbuisje voor de zelfbouw oscilloscoop.

En de doemdenkerij dat China de wereld gaat overnemen, ach, in de jaren '80 en '90 werd datzelfde over Japan gezegd. En 'ga alvast maar Chinees leren' was tijdens mijn studietijd, 'ga maar vast Japans leren' (waar ik inderdaad nog een poging toe heb ondernomen). Alles wat uit Japan kwam in die tijd (qua managementtechnieken en vooral kwaliteitsmanagement) werd tot op het bizarre verafgood. Ondertussen is Japan nog maar een schaduw van zijn vroegere zelf en kampt het al weer decennia lang om zijn voortbestaan, met negatieve rentevoeten en een krimpende bevolking. China wordt momenteel ook geconfronteerd met haar eigen 'grenzen aan de groei'. Zolang je nog onbenutte boeren op het platteland hebt die je kunt vorderen voor de industriële expansie, kun je geforceerd groeien. Maar als dat onbenutte potentiaal uitgeput is zul je het toch echt moeten hebben van verbeteringen in je Totale Factor-Productiviteit (TFP), net als de rest van de wereld. China zal belangrijk blijven, maar over 20 jaar verwacht ik meer dat India of een ander land de huidige positie van China heeft overgenomen.

Ik maak me niet zozeer zorgen om China, als wel om NL. Een land waar hoofdzakelijk artsen en ingenieurs worden opgeleid ziet er na 40-50 jaar heel anders uit dan een land waar hoofdzakelijk juristen, politicologen en vrijetijdswetenschappers worden opgeleid. En dat laatste is waar we hier mee bezig zijn. Maar da's een andere discussie.

In de Zwartjanstraat in Rotjeknor zat ELRA,ik kocht er mijn eerste scoop.
https://cbmuseum.nl/Radio_Elra.htm

Op maandag 19 augustus 2024 09:33:33 schreef fred101:
Fcapri, I Rest my case Wacht maar tot alle Europese concurrentie weg is, dan gaat de CCP de prijzen op Ali etc echt wel bijstellen maar niet de kwaliteit.

concurrentie.... die leds dat ik hier zou kopen, zijn die hier geproduceerd, of komen die ook uit china, per 10 000den geimporteerd.
zij betalen ook de verzending van china naar hier, doen een pak bij de prijs, en nog eens interne verzendkosten tot bij mij.

die verzending van ali was vroeger gratis en was dan 3maand onderweg. ik zocht vroeger vaak al naar artikels die goedkoper waren, met hoge verzendkosten.
bv item kost 5€ met gratis verzending en 3maand wachten.
bij verkoper B vind je die aan 4€, maar met 2€ verzending en levertijd 1maand. voor die 1€ mag het wel 2 maand sneller komen.

nu betaal je overal 1,99€ verzending (tenzij je meer dan 10€ koopt, dan wordt het gratis) en heb je het op 7dagen.
gisteren een auto radio gekocht voor mijn oldtimer. 50€ android ding en 22aug heb ik het.
bestel ik het op amazon, is het dezelfde chinees die het opstuurt

Amazon is problematischer dan Ali omdat er behalve Chinese misstanden ook nog eens westerse misstanden bijkomen, dus zou ik dan liever Ali kiezen. Dat doe ik zo nu en dan ook en mits verstandig toegepast (geen nepgoederen, geen spullen die hier makkelijk verkrijgbaar zijn) kan dat onze economie ook helpen.

Overigens maakt het wel verschil of je de Chinese spullen zelf importeert of via een (groot) gespecialiseerd bedrijf koopt. Er zit bij het bedrijf een laag kwaliteitscontrole tussen maar nog belangrijker: zo'n bedrijf kan makkelijker second-sourcen als de productie in China wegvalt of te slecht of te duur wordt.

Verder zit het grootste gevaar niet eens in de productie, al is dat wel een zwakke plek. Het grootste gevaar zit hem in Chinese 'soft power', dus politieke en maatschappelijke invloed. Die blijft buiten beeld omdat iedereen zich blindstaart op de economie.

Vergelijkbaar met de Russische invloed die al zeker 10 jaar helpt om er hier van binnenuit een zooitje van te maken. Je herkent het pas als je het kent.

Op maandag 19 augustus 2024 14:56:10 schreef Hubie:
In de Zwartjanstraat in Rotjeknor zat ELRA,ik kocht er mijn eerste scoop.
https://cbmuseum.nl/Radio_Elra.htm

Van Embden zat ook in de Zwartjanstraat, dat was handig, 2 zaken in 1 straat.

Ik bouwde hem zelf, naar het schema van de Hameg 104 Denk dat ik iets van 19 jaar destijds was.

Op maandag 19 augustus 2024 09:08:08 schreef fcapri:
die winkeltjes zijn ook een beetje ten dode opgeschreven.
je kan niet volgen met electronica, dus een eigen stock aanleggen is nutteloos
als je het dan zelf ook altijd eerst moet bestellen voor de klant, kan de klant het ook gewoon bij jouw leverancier bestellen.
en spul is zodanig goedkoop bij de action, dat je daar beter kant en klaar koopt, of een toestel sloopt voor de onderdelen.
waarom zou je zelf nog een 5V voeding bouwen met een 7805 ofzo als je voor 2€ een 5V adapter van 3A koopt (ook al kan je er maar veilig 1,5A uit trekken).
7805 hebben zulke EO winkels wel in voorraad, maar ga je daar achter een switcher IC, moeten ze het ook bestellen.

[...]

ja duh, ik wou een tijdje geleden zelf 7segment leds bouwen (groot). koop je lokaal betaal je 10-20ct voor een rode led.
op ali koop je er 500 voor een euro.
als je dan 150-200leds nodig hebt, is de rekening snel gemaakt

idem voor BC547-557, BD139-140, arduino's....
hier betaal je 10-20x de prijs en dat zijn toch dingen die je per 100koopt

kijk ik online,
-5ct voor een bc547 bij reichelt, komt er 6,95€ verzending bij (100stuks kost je dan 12€).
-als ik 5km moet rijden voor naar een electronica winkel te rijden, ben ik ook al zoveel brandstof kwijt.
-op ali: 50stuks voor 0,8€ en komt er 2,5€ verzending bij. bestel je onderdelen tot 10€, verzenden ze het gratis en op 7dagen heb je het. ik moet langer wachten op een belgische webshop dan vanuit china

Een kleine eeuw geleden hadden wij hier in Nederland de slogan:

"KOOPT NEDERLANDSCHE WAAR, DAN HELPEN WIJ ELKAAR !!"

In die tijd hadden we als officieel volkslied ook, 'Wie Neerlands bloed door d'adren stroomt'. Als je dat nu in het openbaar zingt mag je je voor een rechter gaan verantwoorden.

Het kan verkeren.

Verder zit het grootste gevaar niet eens in de productie, al is dat wel een zwakke plek. Het grootste gevaar zit hem in Chinese 'soft power', dus politieke en maatschappelijke invloed. Die blijft buiten beeld omdat iedereen zich blindstaart op de economie.

ASML EUV blokkade door de US, opkopen van de haven van Pireus (nieuwe zijderoute) je doet er als gewone burger niets aan. UK had een MP afkomstig uit India, Rotterdam een burgemeester uit Marokko, het wachten is op de eerste politieke ambtsdrager die zijn/haar roots heeft uit het Verre Oosten.
Een USA president moet geboren zijn in dat land, maar of dat belangrijk is?
Hmm, beetje hoog koffietafel gehalte...verhuizen!

Kom naar het Oosten!

Hierbij Twente hebben we Tessatronic in Hengelo en Explorer in Almelo nog. Die laatste levert ook snel aan bedrijven voor protowerk.

Explorer hoeft er denk ik niet van te leven en zal er vast wel een keer mee op houden, maar ik probeer hem zo goed mogelijk te sponseren door de gangbare electronica (voorraad) daar te kopen.

Overigens zat DCS inderdaad aan de Mathenesserlaan; ik heb hier nog ergens een doosje van hem staan.

Op maandag 19 augustus 2024 02:04:19 schreef McAwesome:
Ze hebben trouwens tijdens de coronacrisis hele stocks aan NOS-onderdelen opgekocht... zodat ik ze niet meer kan kopen.

Ze hebben goede ervaringen opgedaan tijdens de bankencrisis toen de fabrikanten hun productie beperkten, en hun magazijnen leegden en afstootten. Helaas is nu veel op, en zijn er Chinese fakes en klonen voor in de plaats gekomen.

Op maandag 19 augustus 2024 10:12:25 schreef Tidak Ada:
Oei, die had ik voor AES uitgescsholden (Zat AES niet in Tilburg?)

ARP wel .

AES/AEE zit in Schagen.

Op zondag 18 augustus 2024 23:58:31 schreef nonius:
[...]

Verdraaid, dan zit u ook in mijn buurt!

Ik zal een tipje van de sluier optillen, Ik ben Roosendaler, maar woon in Wouw Dan woont u dus ook ergens in de buurt. Tipje

Yep 't is ook lang geleden dat ik bij hem thuis kwam (heette hij niet zoiets als Ooms, of wat daar op lijkt?). Ik heb nog heel wat in respect van hem overgenomen aan buizen, ook voor een kennis van mij.
't gaf best een triest gevoel....

@buzzy:
Aan de ander kant van de A58, dus
Wouw heb ik wel eens gedineerd; we hadden wat te vieren. Na corona is die tent weggezakt.

Je zat dus eigenlijk nóg dichter bij AES.
In BoZ waren toen ik hoier kwam wonen twee elektronica winkels. Een op de Bosstraat en de ander op de Lieve Vrouwestraat. De laatste deed ook veel op bakkerij machines.

Op de Bosstraat deden ze aan 'andere elektronica' , toen ik daar eens kwam voor een paar E24 weerstandjes. Wat dat was heb ik nooit begrepen. Ik kon die weerstandjes toen gelukkig gewoon op mijn werk meekrijgen. Daar begrepen ze ook niet wat 'andere elektronika' moest inhouden.

Die naam komt daar wel voor, er was wel een Ooms bij de oude ARP aangesloten .

Jan Oomis.

Een post uit 2015 voor een zekere TA: https://www.circuitsonline.net/forum/view/message/1780110#1780110

[buzzy]Ik ben Roosendaler, maar woon in Wouw

Ik ben wat meer een grensgeval, zit wat zuidelijker, zonder al te specifiek te gaan worden.

Maar: u bent toevallig geen zendamateur? Veron? (voormalig) brandweer? Vlakbij het spoor? Kruiwagen en Grimeton? Want dan denk ik daddik wit wie dagge zijt.

Hint: ik ben niet langer zendamateur. 'voormalig'.

Op maandag 19 augustus 2024 21:49:42 schreef buzzy:
[...]Ik zal een tipje van de sluier optillen, Ik ben Roosendaler, maar woon in Wouw Dan woont u dus ook ergens in de buurt. Tipje

soundman2 woont ook in Wouw (die van dat andere forum)

Op maandag 19 augustus 2024 22:10:08 schreef nonius:
[...]

Ik ben wat meer een grensgeval, zit wat zuidelijker, zonder al te specifiek te gaan worden.

Maar: u bent toevallig geen zendamateur? Veron? (voormalig) brandweer? Vlakbij het spoor? Kruiwagen en Grimeton? Want dan denk ik daddik wit wie dagge zijt.

Hint: ik ben niet langer zendamateur. 'voormalig'.

Wel zendamateur, geen brandweerman. Ben wel actief in geluidsinstallaties....
Zit je op de pin?

Op de Bosstraat deden ze aan 'andere elektronica' , toen ik daar eens kwam voor een paar E24 weerstandjes. Wat dat was heb ik nooit begrepen. Ik kon die weerstandjes toen gelukkig gewoon op mijn werk meekrijgen. Daar begrepen ze ook niet wat 'andere elektronika' moest inhouden.

Tidak, verhip, ongelooflijk, we hebben dezelfde ervaring. In de jonge jaren van mijn vader was het nog werkelijk Rein de Jong die in de zaak stond, maar in mijn jeugd was het iemand anders die de zaak had overgenomen, een zekere 'F.C. Ernest', van Indonesische afkomst. Toen ik als 13-jarig knulleke daar voor de eerste keer kwam, voor een reservelampje voor m'n knijpkat, beweerde hij bij hoog en bij laag dat dat niet kon want dat in een knijpkast hoorde een 'glimlampje' (neon-lampje). Terwijl ik toch echt het (voormalig werkende) gloeilampje bij me had. Daar was niet tegenin te praten bij hem. Bovendien stond ik toen nog niet zo zelfverzekerd in m'n schoenen qua electronica als nu (alhoewel, 't is nog steeds een beetje wankel )

Wel heb ik er toen nog een klein stukje gaatjesprint (1 gulden) en een LM3909 gekocht (9 gulden... dat deed pijn!). En gratis nog onderstaande kaartje (zie foto) meegepakt.

Daarna heb ik Beneco ontdekt, een klein eindje verder, vlakbij boekhandel Van der Kreek, en daar waren ze flexibeler en vooral, behulpzaam, wanneer een schakelingetje van mij het weer eens niet deed en ik hen beschuldigde van het verkopen van niet-werkende onderdelen. (tsja... de arrogantie van de jeugd...)

Ik kwam gisteravond nog wel dit kaartje tegen op m'n bureau, en dat slingert hier al rond sinds 1987. Toen had ik het nog echt nodig om de weerstandscodes te kunnen ontcijferen en voor de Wet van Ohm. Gelukkig ligt die tijd alweer een eindje achter me. Vraag me af waarom ik het hier nog steeds heb liggen eigenlijk. Traditie?

(Buzzy, nee niet in de pin, da's Matthé, maar ik ga niet specifieker worden op een openbaar forum.)

En waar is de tijd dat in Antwerpen de Sint Katelijnevest met omgeving bulkte van de elektronicawinkels? Mijn beste herinnering is Mandola, Keizerstraat nummer twee dacht ik. Goede keuze, vriendelijke bediening, draaglijke prijzen, en altijd wel wat speciale aanbiedingen. Ooit kreeg ik er nog twee stuks EL34 mee "voor een vriendenprijske" ... Ook altijd goed voor een leerrijk praatje met de andere klanten, zo heb ik aldaar de 2N3055 leren kennen en ontdekken. Lang voor de dagen van het www, uiteraard.

Op maandag 19 augustus 2024 09:33:33 schreef fred101:
Fcapri, I Rest my case Wacht maar tot alle Europese concurrentie weg is, dan gaat de CCP de prijzen op Ali etc echt wel bijstellen maar niet de kwaliteit.
Dit is het achterliggend doel. Ga maar vast Chinees leren, anders kun je straks niet meer met je achter-klein-kinderen praten.

Denk niet dat ik overdrijf. De 1 week verzendtijd geeft al aan hoe dichtbij Cihna al is. Ze zitten al overal. Ze zien en horen alles via de electronica die ze verkopen. Dat de prijzen bewust te laag zijn is tijdelijk. De gratis verzending is al opgeschroefd naar 2,50. Daar stopt het niet bij. Onze concurrentie is al enorm verzwakt en het is al te laat maar ze nemen geen risico. Onze kennis moet ook omlaag. Dat gebeurd vanzelf als er geen electronica bedrijven meer zijn. We brengen al onze ontwerpen (en kennis) al jaren vrijwillig naar China. En daar stellen patenten niks voor. Het is eigenlijk al te laat. We gaan lachend naar het slachthuis omdat de CCP goedkoper slacht....

Grotendeels akkoord, @Fred. Hier in Portugal zijn er al met de macht Chinese superettes, waar men voor weinig slechte kwaliteit knutselgerei kan kopen, en kleren die na drie wasbeurten versleten zijn; maar af en toe ook dingen die nergens anders te koop zijn, bv. witte correctieverf kan ik ofwel 50 km verderop kopen in de Auchan of anders bij de Chinese superette in Pombal, en dan voor de halve prijs. Men ziet daar wel klanten drentelen, en af en toe koopt iemand zelfs iets, maar het ligt er toch vingerdik bovenop dat die winkels niet kunnen blijven bestaan zonder externe subsidie.

En overal Chinese politieburo's die afvallige Chinezen in de gaten houden.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/12/05/china-politiebureaus-peking-eu…. Hoe ze via stromannen bijv. een democratie kunnen overnemen? Dat proces heb ik niet duidelijk voor ogen.