TSA5511 op arduino software

Ha rob007,

Ik zou niet durven... liegen tegen @rob007 nee dat doen we niet je zou even naar de startpost moeten kijken,
@TS vraagt of de stap grote gewijzigd kan worden in 25 en 12,5 kHz :D

De FET ik denk het niet, het is typische laagfrequent FET er wordt geen fT opgegeven.
In de meeste gevallen als er geen fT wordt opgegeven en alleen schakeltijden dan is de fT < 20 MHz.
Maar voor een klein signaal FET of BJT loopt dit nog al uiteen zo heeft een BC647 een fT van 50 MHz maar,
ook deze is niet toepasbaar in jou ontwerp.

Ik denk inmiddels twee jaar terug met @Richard S een uitgebreide wisseling.
Voor een goed oscillator hou ik aan een fT ongeveer 8 a 10 keer de werk frequentie dit betekend,
in jou voorbeeld 85 MHz x 10 = 850 MHz als fT....dat valt vandaag de dag niet mee alle FETs en BJTs gaan veel te hoog.
Dit komt omdat het fabricage proces steen kleiner wordt, je zult oude transistoren moeten zoeken.

Wat is het nadeel van een te hoge fT in een oscillator de flicker noise dit is de 1/f ruis die van laag (DC) op de draaggolf wordt gemoduleerd.
Dit veroorzaakt jitter nu zal dat worst zijn in jou toepassing maar ook analoog is dit slecht denk aan de zijband ruis....
Dus de fT niet overdreven hoog kiezen 1 GHz is prima maar jou FET zit daar ver onder en is niet te gebruiken in die toepassing.
Wel als microfoon versterker in je experiment omdat het een laagfrequent FET is heeft hij maar 2 dB ruis bij 10 Hz dat is niet slecht.

Groet,
Henk.

Word echt een ouwe . . . he Henk, niet verder vertellen he? wat ik nu weer voor stoms deed! :X 8)7

ik denk ik zal het is aan mijn AL WETENDE VRIEND vragen :+ ;)
Hallo dit is wat ChatGPT er van zegt:

Mijn vraag:
hallo kun je vertellen tot hoeveel MHz deze Fet te gebruiken valt? 2N5458

ChatGPT zei:
ChatGPT
De 2N5458 is een N-kanaal JFET die voornamelijk wordt gebruikt voor laagvermogen-toepassingen, zoals versterkers en schakelingen met hoge impedantie.

De maximale frequentie waarop de 2N5458 bruikbaar is, hangt af van de schakeling en de belasting, maar in het algemeen geldt:

Transitfrequentie (fT): Voor vergelijkbare JFET's ligt deze in de orde van 100-300 MHz.
Praktisch gebruik: In goed ontworpen RF-versterkers en schakelingen wordt de 2N5458 vaak gebruikt tot ongeveer 50-100 MHz.
Optimale prestaties: Voor audio- en lage RF-toepassingen tot ongeveer 30 MHz is hij betrouwbaar.
Wil je een JFET voor hogere frequenties (>100 MHz), dan zijn er betere keuzes, zoals de BF245 of J310.

Waar wil je hem voor gebruiken? ?

Je zei:
en als ik deze Fet als oscillator wil gebruiken op 85MHz werkt deze dan ook nog goed?

ChatGPT zei:
ChatGPT
Als je de 2N5458 als oscillator wilt gebruiken op 85 MHz, dan zit je aan de bovengrens van wat hij redelijk aankan. Hier zijn een paar overwegingen:

? Waarom het zou kunnen werken:
De 2N5458 heeft een redelijk hoge transitfrequentie (fT) (geschat tussen 100-300 MHz, afhankelijk van de fabrikant).
In een goed ontworpen schakeling met een lage drain-source capaciteit en minimale parasitaire effecten zou hij nog oscillaties kunnen opwekken bij 85 MHz.
Sommige experimenten laten zien dat hij tot 100 MHz gebruikt kan worden in bepaalde configuraties.
? Waarom het mogelijk niet ideaal is:
De ingangs- en uitgangscapaciteit (Ciss en Coss) kunnen bij hogere frequenties dempend werken en de versterking beperken.
De versterkingsfactor (gfs) is relatief laag bij hoge frequenties, wat de oscillatiecondities minder robuust maakt.
De ruis en fase-ruis kunnen hoger zijn dan bij FET’s die geoptimaliseerd zijn voor RF-toepassingen.
? Mogelijke verbeteringen als je het toch wilt proberen:
Zorg voor een lage drain- en sourcecapaciteit (korte printsporen, minimale parasitaire componenten).
Gebruik een hoge-Q LC kring om de oscillaties zo efficiënt mogelijk te maken.
Experimenteer met lage drainstroom (Id) instellingen, aangezien JFET’s vaak beter presteren bij een optimale bias.
? Betere alternatieven voor 85 MHz oscillatoren:
Als je een betrouwbaardere oplossing zoekt, overweeg dan JFET’s zoals:

J310 → Specifiek ontworpen voor VHF/UHF en werkt goed tot 200-500 MHz.
BF245 → Beter geschikt voor RF-toepassingen dan de 2N5458.
MPF102 → Oudere RF JFET, werkt nog redelijk in het VHF-bereik.
Wil je hem als Colpitts, Hartley of Clapp oscillator gebruiken? Dan kan ik meedenken over de schakeling! ?

die J310 heb ik er nog een paar liggen.

hoow ook gevraagd nog maak een top 4 en hiermee kwam die:

1?? J310 → Beste keuze! Stabiel, hoge versterking, lage capaciteit.
2?? U310 → Goede tweede, iets minder versterking maar nog steeds top.
3?? BF245 → Werkt, maar minder stabiel, vooral door variatie tussen modellen.
4?? 2N3819 → Laatst aanbevolen, kan werken, maar minder versterking en hogere verliezen.

1?? J310 – Beste keuze!
? Hoge versterking (gfs ~12-30 mS)
? Lage capaciteiten voor VHF/UHF tot 500 MHz
? Zeer geschikt voor oscillatoren op 85 MHz

2?? U310 – Goede keuze!
? Lage capaciteiten en werkt goed tot 250-300 MHz
? Redelijke versterking (gfs ~7-20 mS)
? Ideaal voor VHF-toepassingen

3?? BF245 – Kan werken, maar minder stabiel.
? Geschikt voor RF schakelingen tot 150 MHz
? Betere versterking dan 2N3819
? Oudere technologie, minder stabiel bij hogere frequenties

4?? 2N3819 – Minst geschikt voor 85 MHz.
? Kan werken, maar lage versterking (gfs ~4-6 mS)
? Hogere drain-source capaciteit (~0.8 pF) beïnvloedt de werking
? Minder robuust voor oscillatoren bij hogere frequenties

[Bericht gewijzigd door rob007 op (11%)]

Ha rob007,

Mij hoor je niet ;)
Dat is wel heel interessant ik wist niet dat je dat zo kon gebruiken....
En de advisering vindt ik zeer verbluffend en mee eens de J310 uit de oude doos menig radio amateur heeft deze gebruikt maar,
ook in de antenne techniek in diverse ontwerpen terug te vinden.
Zie ook jou experiment met de BDxxx transistor wel is het goed opletten bij het dimensioneren van de complete schakeling,
door de vrij grote Crss.....

Ik heb toevallig 4 FETs besteld bij InterFET dit is een dubbele (twee in een behuizing) € 24,- per stuk.
Niet voor HF maar voor heel laag 0,001 Hz dus juist een proces dat gecontroleerd is op de flicker noise.

Voor een oscillator gebruik ik liever een BJT en geen FET maar dan treden we in detail.
De stabiliteit ligt in jou situatie iets minder gevoelig omdat je waarschijnlijk wil moduleren.
Welke oscillator zou je dan willen maken een Colpitts oscillator?

Om nu niet het gehele draadje van @AD-NL over te nemen zou het misschien ook wenselijk zijn om,
eens te kijken naar een echte synthesizer met een kleine stap.
Ik denk dat @Loenie wel met de controller mee kan doen....

Groet,
Henk.

Henk,

Ik denk dat een synthesizer met een kleine stap weer onvoldoende valt te moduleren voor breedband toepassingen.

Paul

Hallo Allemaal,

Jaaaa Henk je hebt gelijk over dat overnemen. linkje: https://chatgpt.com/
AD-NL ik zal mij weer op de achtergrond zetten ik werd in ene TE enthousiast.
( ik moet ook wel want moet even op rijs! ) Mijn excuses voor het kapen van…

VrGr Rob

Ha paulp,

Dat is voor een zwaai tot zeg 75 kHz prima te doen ik heb vele modulatoren (kabel TV) ontwikkeld.
Daar heb je misschien als je in Nederland woont ongemerkt wel naar geluisterd :D

PS: @AD-NL ik heb even in mijn voorraad gekeken buiten een aantal zeer moderne (voetprint veel te lastig) heb ik misschien een,
type gevonden in DIL 16 de TDA7001 of de SAA1057.
Ik denk dat we deze in een ontwerp kunnen gebruiken ik ga er eens naar kijken.......

Groet,
Henk.

Henk,
Over de TDA7001 kan ik niets vinden, was dit nummer een slip of de pen?

Ad..

Hallo AD-NL,

Ik heb even gekeken het moet zijn LM7001 van Sanyo ik heb ook nog gevonden de TSA6057 bij mijn Motorola ICs kan ik even niet bij.
Van al die ICs zijn er redelijk wat bij mij aanwezig.
Die moderne zijn allemaal SMD maar lastige voetprint.
Sommige van de modellen zijn zeker interessant voor @rob007 deze kunnen ook MG aan....

Groet,
Henk.

Hallo allemaal, ... Ben weer terug.

Ik zal zo min mogelijk er doorheen babbelen nu, was Loenie hier nog? Anders begin ik er niet eens an!
Want hij en misschien AD-NL zouden moeten gaan vertellen wat slim is om hoe en wat te doen.
Bijvoorbeeld dit :https://www.circuitsonline.net/forum/file/121632
met misschien dit : https://github.com/SpiderBlocker/TSA5511_PLL_Controller_Arduino
en de oscillator misschien deze : https://www.circuitsonline.net/forum/file/103413
zelf dacht ik een watt simpelere maar okeej hoor het misschien nog wel, op gemakkie

VrGr Rob

https://www.circuitsonline.net/forum/view/163675#highlight=drfs06+v2+f…

Ha rob007,

Ik zou voor een andere synthesizer gaan een die de gewenste stap grote aankan .
De VCO kan blijven alleen het lus filter van de PLL wordt iets complexer i.v.m. de zwaai en de laagtonen.
Maar dan ben je in een keer klaar, ik heb mijn bak met IC's gepakt eens kijken.....

Groet,
Henk.

Hallo Henk,

Wat voor mij belangrijk is dat ik hem kan zetten op bijvoorbeeld 84 - 84,50 - 85 - 85,50 en 86MHz.
( en dat het PLL het dan goed doet?... hoop ik? )
MAAR, volgens MIJN, zendertje hier : https://www.circuitsonline.net/forum/file/103413
dit is met een / die heeft ook een TSA5511 ? Die kan meer toch? ( bij mij wel!? )
https://www.circuitsonline.net/forum/file/103413

VrGr Rob

Ha rob007,

Dat kan nu al heeft @Loenie de laatste keer al aan je gemeld kristal van 3,2 MHz gebruiken.
Waar de discussie over gaat is dat @AD-NL graag een kleinere stap zou willen instellen b.v.b. 12,5 kHz.
En met die wens is het beter een andere synthesizer/PLL te nemen....

Groet,
Henk.

Op maandag 10 februari 2025 17:08:07 schreef rob007:
Hallo Henk,

Wat voor mij belangrijk is dat ik hem kan zetten op bijvoorbeeld 84 - 84,50 - 85 - 85,50 en 86MHz.
( en dat het PLL het dan goed doet?... hoop ik? )
MAAR, volgens MIJN, zendertje hier : https://www.circuitsonline.net/forum/file/103413
dit is met een / die heeft ook een TSA5511 ? Die kan meer toch? ( bij mij wel!? )
https://www.circuitsonline.net/forum/file/103413

VrGr Rob

Dag Rob,

Ik heb mijn controller precies voor deze zender gemaakt, dus dat werkt 100%!

Voor de geïnteresseerden, ik heb geprobeerd met een losse kristal oscillator
van +/- 1.8 mhz aan de 5511 te koppelen maar dit is op niets geëindigd. Ga nu kijken voor een 1,6mhz kristal om het nog eens te proberen of het lukt om op deze lage freqwentie het werkent te krijgen.

Op dinsdag 11 februari 2025 09:56:13 schreef AD-NL:
Voor de geïnteresseerden, ik heb geprobeerd met een losse kristal oscillator
van +/- 1.8 mhz aan de 5511 te koppelen maar dit is op niets geëindigd. Ga nu kijken voor een 1,6mhz kristal om het nog eens te proberen of het lukt om op deze lage freqwentie het werkent te krijgen.

Hi,

Je zou op pin Q1 van de TSA5511 moeten kunnen inkoppelen. Ik heb dat eerder wel getest mbv een externe functiegenerator om mijn software te testen en dat werkte goed (binnen het gespecificeerde bereik 3,2 - 4,48 MHz).
Ik kan dat nu niet makkelijk meer doen, want ik heb alles met RF-shielding dichtgesoldeerd.

Had je Q2 met iets van 100nf naar de min aangesloten?

Ad..

Op dinsdag 11 februari 2025 22:01:30 schreef AD-NL:
Had je Q2 met iets van 100nf naar de min aangesloten?

Ad..

Nee, een 3,2 MHz kristal zat er nog op en dat heb ik gewoon overstemd met de output van de functiegenerator op Q1. Een zeer laag niveau uit de generator was al voldoende, ik meen iets van minder dan -10 dBm (enkele tientallen mV).

Heb nog even die TSA5511 niet binnen, het is dan misschien een oud IC?
Maar als het werkt maakt mij het allemaal niet uit. ( ben al blij als/dat, het werkt! )
ik heb al wel bewijs DAT het werkt want gelukkig een KITje werkende.

Dus ik moet even kijken of en wanneer dat IC komt.

VrGr Rob

Hoi Rob, de pic processor kun je bij Dutch RF shop bestellen, ze hadden de TSA5511 ook maar die zie ik nu niet meer, ik heb ze wel hier liggen evenals die pic, geprogrammeerd en wel. Het kristal van 3,2MHz hebben ze ook, anders even bij Display kijken.

Heb nog even die TSA5511 niet binnen, het is dan misschien een oud IC?

ongeveer 40 jaar oud.

Op woensdag 12 februari 2025 15:26:05 schreef Martin V:
Hoi Rob, de pic processor kun je bij Dutch RF shop bestellen, ze hadden de TSA5511 ook maar die zie ik nu niet meer, ik heb ze wel hier liggen evenals die pic, geprogrammeerd en wel. Het kristal van 3,2MHz hebben ze ook, anders even bij Display kijken.
[...]ongeveer 40 jaar oud.

Het ging erom dat de controller op Arduino draait ipv aansturing met die PIC van DRFS. Daar heb ik nu de code voor geschreven en een HW-opzetje voor gemaakt en dat kan 1:1 verwisseld worden voor die PIC controller.

Ha Loenie,

Ik ben voor de jongens en meisjes, even een andere synthesizer aan het bekijken die wel de kleine stap aankan.
Ik zal rekening houdend met de zwaai op de VCO een loop filter uitrekenen zal 1 Op-amp zijn maar wel een iets complexer filter, voor na bouw doet dat geen zeer :P
Maar dan zal jou script ook moeten passen op die chip zou dat kunnen?
De interface zal hetzelfde zijn SDA en SCL en klok.....

Groet,
Henk.

Op woensdag 12 februari 2025 23:10:22 schreef electron920:
Ha Loenie,

Ik ben voor de jongens en meisjes, even een andere synthesizer aan het bekijken die wel de kleine stap aankan.
Ik zal rekening houdend met de zwaai op de VCO een loop filter uitrekenen zal 1 Op-amp zijn maar wel een iets complexer filter, voor na bouw doet dat geen zeer :P
Maar dan zal jou script ook moeten passen op die chip zou dat kunnen?
De interface zal hetzelfde zijn SDA en SCL en klok.....

Groet,
Henk.

Hi meneer,

Ongetwijfeld zal dat kunnen, welke chip is dat dan? Ik weet alleen nu al wel dat ik 'm niet heb hier om te testen.

AD-NL in plaats van de PLL chip TSA5511, is de Si5351 niets voor je? De software is beschikbaar voor een Arduino en de chip gaat vanaf 8kHz tot aan 160MHz! Met de I2C interface, feitelijk hetzelfde als bij de TSA5511. De kleinste stap grote weet ik niet, maar dat zal ook wel te programmeren zijn.
Ik kwam op dit idee toen ik deze video zag: https://www.youtube.com/watch?v=oyfMjYCAozs
Maar er zijn meerdere video's ook hoe je de chip of een andere uit deze familie FM kunt moduleren : https://www.youtube.com/watch?v=T5cxY9CRTS0
Misschien is dit ook wat voor Rob007? Hier een complete VFO, hoef je niets aan te doen: https://www.youtube.com/watch?v=C9OUpBijv04

Op zondag 16 februari 2025 12:56:34 schreef Martin V:
AD-NL in plaats van de PLL chip TSA5511, is de Si5351 niets voor je? De software is beschikbaar voor een Arduino en de chip gaat vanaf 8kHz tot aan 160MHz! Met de I2C interface, feitelijk hetzelfde als bij de TSA5511. De kleinste stap grote weet ik niet, maar dat zal ook wel te programmeren zijn.
Ik kwam op dit idee toen ik deze video zag: https://www.youtube.com/watch?v=oyfMjYCAozs
Maar er zijn meerdere video's ook hoe je de chip of een andere uit deze familie FM kunt moduleren : https://www.youtube.com/watch?v=T5cxY9CRTS0
Misschien is dit ook wat voor Rob007? Hier een complete VFO, hoef je niets aan te doen: https://www.youtube.com/watch?v=C9OUpBijv04

Hi,

Je kunt met de Si5351 niet direct en met acceptabele resolutie (kwaliteit) een breedband FM gemoduleerd signaal maken.
Ik bedenk me nu wel dat je theoretisch gezien de Si5351 als programmeerbare klokgenerator voor de TSA5511 kunt gebruiken, en dan steeds met een passende combinatie van een voor de TSA5511 geldige klokfrequentie en PLL-deelfactor alsnog iedere denkbare stapgrootte kunt realiseren.

Na lang zoeken heb ik bij onze vriend ALIE geen 1.6MHz kristal kunnen vinden. Dus nu maar een 2-deler gemaakt met het 3.2MHz kristal met de 4049 als ocsilator en 4027 als deler. Dit 1.6 MHz signaal in de 5511 gestopt en nu kan ik stapjes van 25KHz maken, alleen nog de display uitvoer aanpassen tot 3 cijfers achter de komma. Die andere SI oscilator is mij ook bekent, een mooi klein ding voor weinig geld die tot wel 225MHz kan worden geprogrameerd.Ook daar ben ik voor een ontvanger nog mee bezig.

Vrg. Ad