]Beste forumleden,
Ik hoop dat iemand hier mij kan helpen want dmv chatgpt, zoeken op internet etc kom ik er niet uit..
Het gaat om een behoorlijk oude diesel generator heeft in een verzorgings tehuis als nood aggregaat gezeten. Draai uren maarliefst 30:)
Nu is het mechanische gedeeld voor mij een makkie de motor loopt dus ook. Daarentegen heb ik meer moeite met elektro als de motor draaid en ik pak een multimeter erbij en meet tussen de fase is dit 220v dat zou zover mijn kennis gaat 380v moeten zijn tussen aarde en fase 110v ongeveer. Naar mijn weten zou dit 0 moeten zijn nu staat er een nul op aansluit schema tussen de fase en de null meet ik iig geen 220v wat het volgens mij wel zou moeten zijn maar tussen de 100-140v. Ik voeg even wat foto’s toe ter verduidelijking
Dat is een ouwetje, leuk object.
Wat voor motor staat er voor, ee Perkins?
Over jouw vraag.
Ik denk dat hij zo oud is dat het een 3 fasen net van 220 volt is, dat staat ook op de generator.
Dan heb je tussen de fases idd 220 en tuissen fase en 0, 110 volt
Onder andere Delft en Amsterdam hebben nog lang 220 volt netten gehad.
Dus je zal hier geen 3 fasen apparaat op kunnen aansluiten , maar wel 220 gebruiken tussen 2 fases.
Hoeben
Golden Member
https://www.hoeben.com https://www.overstockdevices.com https://www.asensor.eu https://www.circuitsonline.net/forum/user/4355#aanbod Voor alle verkoop: een tegenbod is altijd welkom!
Ik probeer je tekst te volgen maar kan er geen wijs ui:
"multimeter erbij en meet tussen de fase is dit 220v dat zou zover mijn kennis gaat 380v moeten zijn tussen aarde en fase 110v ongeveer. Naar mijn weten zou dit 0 moeten zijn nu staat er een nul op aansluit schema tussen de fase en de null meet ik iig geen 220v wat het volgens mij wel zou moeten zijn maar tussen de 100-140v."
Ik zie ABCN, heb je daar gemeten? Ik verwacht dat dit de generator is? Dan tussen A,B,C telkens 220 of 380V?
Ik zie maar 3 draden van de generator afkomen, klopt dat? En wat ik bovenop zie, is dat een trafo? En ik zie nog meer spullen, iets lijkt wel een diode? DC bekrachtiging voor veld? Ziet iemand wat dat is?
Waar heb je gemeten en welke waarden vind je precies waar?
Klopt het dat je lagere waarden meet?
Als er geen nul uit de generator komt, wordt die met die trafo gemaakt? Maak eens wat fotos van wat onder die aansluitplaat zit?
Ik denk dat wat Revado zegt wel eens kon kloppen. Meet eerst eens tussen A,B,C, dan weten we meer.
Toeternietoe
Dubbelgeïsoleerd
Daar waar een schakeling rookt, vloeit de meeste stroom (1e hoofdwet van Toeternietoe)
A.B.C. en N zullen wel de drie uitgaande fasen en Nul zijn.
Gezien de dikte der draden.
A2, B2, en C2 zullen wel de aansluitingen voor het veld zijn.
Generator is 3 x 127/230Volt, daar kun je niet veel meer mee.
Ja, nog te gebruiken voor 1 fase 230 (tussen twee fasen de stroom wegpakken)
Of een flinke trafo 3x230 naar 3x 400V er tussen hangen.
Leuk om te proberen, maar technisch heb je hier niet veel meer aan.
Roland van Leusden
It's the rule that you live by and die for It's the one thing you can't deny Even though you don't know what the price is. It is justified.
Het staat toch duidelijk op het typeplaatje, en Tpet bevestigd het ook, 220 volt 3 fasen dus 110 ( 127) tussen fase en 0.
Dan kan je nog steeds 3 x 220 bij 16 amp. gebruiken van fase naar fase, alleen wel enkele fases zonder "harde" nul..
Als noodgenerator zou ik hem zo neerzetten.
Dat apparaat heeft in pakweg 60 jaar 30 uren blijft de komende jaren nog wel werken.
De kans dat dit in een noodsituatie gewoon start en werkt is veel groter dan zo'n moderne inverter chinees...
Die gelijkrichter is wel een aandachtspuntje.
Hoeben
Golden Member
https://www.hoeben.com https://www.overstockdevices.com https://www.asensor.eu https://www.circuitsonline.net/forum/user/4355#aanbod Voor alle verkoop: een tegenbod is altijd welkom!
Zit daar bovenop niet een soort 3-fase trafo? Die kabels bij A,B,C komen van de generator, wat doet die trafo?
Hoeben
Golden Member
https://www.hoeben.com https://www.overstockdevices.com https://www.asensor.eu https://www.circuitsonline.net/forum/user/4355#aanbod Voor alle verkoop: een tegenbod is altijd welkom!
Zoiets dacht ik al. Die gelijkrichter ziet er wel roestig uit maar werkt nog wel. Anders had je geen spanning. Als hij echter kapot gaat en er komt selenium vrij is dat niet zo gezond. Misschien toch maar iets met silicium gebruiken?
Ik zie op die eerste foto echter geen nul uit de generator komen, maar 3 draden?
Dit is een schema van een dergelijke regeling, moest even zoeken.
Bij een generator hangt het sterpunt bijna nooit aan aarde volgens mij.
Geen AVR maar des te hoger de belasting des te hoger het voltage van de bekrachtiging.
De diesel zal een toerenregeling hebben op de brandstofpomp om 1500 rpm te blijven meestal iets met centrifugaal regeling.
Hoeben
Golden Member
https://www.hoeben.com https://www.overstockdevices.com https://www.asensor.eu https://www.circuitsonline.net/forum/user/4355#aanbod Voor alle verkoop: een tegenbod is altijd welkom!
Dan heb je niks aan de spanning fase-nul. Alleen fase-fase van 220V, en dat 3 keer. Wat dan op zich wel bruikbaar is, maar je niet zomaar aan je installatie kunt aansluiten. En ook een flinke stroom. Kun je gebruiken om je milieuvriendelijke elektrische auto op te laden.
Kan toch prima?
Ding zal ook wel een hele nette sinus afgeven, de 50Hz even meten en zo nodig toerental met warme motor beetje bijstellen.
Top hier kan ik denk ik wel wat mee! Ofzo A b c meet ik dus tussen de fase 220v.
Mijn vraag is is dit veilig tegebruiken voor audio? Versterkers? Tussen a-B a-c b-c dat is nu 220v de zogenaamde n aansluiting die op het aansluit paneel zit gaat wel het blok in en gaat naar een sleepring?!
Mocht dit niet werken oo deze manier audio aansluiten, hoe kan ik het dan zo maken dat er wel 380 tussen fase is en een 0?
Ooh iemand vroeg wat voor motor, vm motori 102su volgens mij luchtgekoeld niet kapot te krijgen:)
Op zondag 30 november 2025 14:54:27 schreef revado:
Kan toch prima?
Ding zal ook wel een hele nette sinus afgeven, de 50Hz even meten en zo nodig toerental met warme motor beetje bijstellen.
hij als ie warm is mooi 50 hz idd moet je in deze situatie de spoelen proberen zo gelijkmatig te belasten? Thnx
Hoeben
Golden Member
https://www.hoeben.com https://www.overstockdevices.com https://www.asensor.eu https://www.circuitsonline.net/forum/user/4355#aanbod Voor alle verkoop: een tegenbod is altijd welkom!
12.5kW voor audio en dan een luide diesel generator ernaast lijkt me niet echt een combinatie.
Maar een zwaarder ouder lasapparaat dat je op 3*220 kunt zetten kan heel goed. En ook 1 fase is nog altijd een flink vermogen. Ik weet alleen niet of je hem wel zo scheef mag belasten.
Totaal bij gebruik van 3 fasen is het 220V *32,75A*V3 = 12.5kW, dus een dikke 4kW op 220 kun je er altijd wel mee halen. Als ik zo de maximale stromen bekijk is er nogal wat ruimte.
Af en toe komen er wel zware 3-fase trafos 380/220 voorbij op marktplaats etc. Dan heb je wel een mooi systeem waar je een heel huis op kunt draaien.
[Bericht gewijzigd door Hoeben op (14%)]
Op zondag 30 november 2025 16:24:01 schreef Tor1988:
Top hier kan ik denk ik wel wat mee! Ofzo A b c meet ik dus tussen de fase 220v.Mijn vraag is is dit veilig tegebruiken voor audio? Versterkers? Tussen a-B a-c b-c dat is nu 220v de zogenaamde n aansluiting die op het aansluit paneel zit gaat wel het blok in en gaat naar een sleepring?!
Mocht dit niet werken oo deze manier audio aansluiten, hoe kan ik het dan zo maken dat er wel 380 tussen fase is en een 0?
Ooh iemand vroeg wat voor motor, vm motori 102su volgens mij luchtgekoeld niet kapot te krijgen:)
380 volt ga je hier nooit uit krijgen, daar is de dynamo niet voor gebouwd.
Wel grappig, een VM ( italiaanse) motor met een engelse dynamo.
Het is een 2 cylinder dus verwacht niet al te veel met flinke belasting...
En een luchtgekoelde diesel met een geluidsinstallatie, ik ga met Hoeben mee...
Dit is echt een ding voro noodgevallen, voor lampen en dergelijke.
Wil je bij evenementen draaien, ik heb een idee dat je dat wil, zou ik een wat modernere silentpack zoeken met de juiste dynamo.
Als je met deze generator fase-fase gaat gebruiken is er geen nul.
En dus ook geen aarde.
Geluidsinstallaties kunnen hele gekke dingen doen met een zwevend net zonder goede aarde!
Dan is een dikke trafo wel een idee, dan kan het sterpunt aan aarde, maar dat geeft je wel weer flink verlies.
Op zondag 30 november 2025 17:36:47 schreef revado:
[...]380 volt ga je hier nooit uit krijgen, daar is de dynamo niet voor gebouwd.
Wel grappig, een VM ( italiaanse) motor met een engelse dynamo.
Het is een 2 cylinder dus verwacht niet al te veel met flinke belasting...
En een luchtgekoelde diesel met een geluidsinstallatie, ik ga met Hoeben mee...
Dit is echt een ding voro noodgevallen, voor lampen en dergelijke.
Wil je bij evenementen draaien, ik heb een idee dat je dat wil, zou ik een wat modernere silentpack zoeken met de juiste dynamo.Als je met deze generator fase-fase gaat gebruiken is er geen nul.
En dus ook geen aarde.
Geluidsinstallaties kunnen hele gekke dingen doen met een zwevend net zonder goede aarde!
Dan is een dikke trafo wel een idee, dan kan het sterpunt aan aarde, maar dat geeft je wel weer flink verlies.
Het gekke is dat op de wcd die er al op zaten een aarde zat die kabel ging naar een aardeklem en dan naar het frame.. maar dat zal dan wel niet horen?! Hij is idd luid ik wou hem gaan gebruiken op “illegale” Free party’s.. ik kan een keertje proberen iets van audio erop te gooien en dan maar luisteren of er een brom op zit.. of denk je dat de apparatuur gewoon kapot maakt? Tevens heb ik de aagregaat omkisting geïsoleerd “bijna” het was ook verder een hele goedkope 450e aggregaat als ik er 1 wil kopen van deze tijd kost dat heel veel geld en dat heb ik gewoon weg niet… dus hooooopte dat dit zou kunnen..
Daar is helaas geen advies over te geven.
Denk wel aan de koeling van motor en generator als je een omkasting maakt...
Op zondag 30 november 2025 20:12:30 schreef revado:
Daar is helaas geen advies over te geven.
Denk wel aan de koeling van motor en generator als je een omkasting maakt...
Jep inderdaad lucht die moet vanuit buiten de bekisting komen. Al worden ze niet gauw te heet, dit soort motor word ook in de Sahara gebruikt
ik ga het danmaar gewoon proberen wat audio erop te gooien
Hunebedbouwer
De spanning is te snijden, welke mes moet ik daarvoor gebruiken?
De wikkelingen kunnen ook in driehoek staan net als de drie condensatoren! Net als vaak gebeurt bij een oud 220 Volt net zonder nul (geen 127 Volt beschikbaar) soms als bij auto de generator zijn er extra wikkelingen om de feld spanning op te wekken.
Bij gebruik van een aggregaat bij een muziek evenement wodt vaak een omvormerkast gebruikt om de spanning te stabiliseren, omdat er ook vaak dingen als koelcontainers tapinstalaties en verlichting enz op zitten die door in en uitschakelen de spanning en de frequentie beinvloeden.
Op maandag 1 december 2025 13:18:13 schreef Hunebedbouwer:
De wikkelingen kunnen ook in driehoek staan net als de drie condensatoren! Net als vaak gebeurt bij een oud 220 Volt net zonder nul (geen 127 Volt beschikbaar) soms als bij auto de generator zijn er extra wikkelingen om de feld spanning op te wekken.
Bij gebruik van een aggregaat bij een muziek evenement wodt vaak een omvormerkast gebruikt om de spanning te stabiliseren, omdat er ook vaak dingen als koelcontainers tapinstalaties en verlichting enz op zitten die door in en uitschakelen de spanning en de frequentie beinvloeden.
maar het is dus niet mogelijk de aggregaat anders aan te sluiten waardoor je wel een nul en 380 tussen de fase hebt toch? Zo’n verdeelkast bedoel je niet zo’n bouwpadestoel mee toch?
Die staan waarschijnlijk in ster, en al zou dat niet zo zijn dan moet je die bekrachtigingstrafo ook 'creatief' gaan aansluiten als je dat gaat veranderen.
Als er geen 3~ lasten op komen gewoon laten zo, je kunt daar prima drie 220V groepen op maken. Als je dit wilt aarden kun je het sterpunt aan aarde knopen als dat beschikbaar is.
Zo niet dan knoop je 1 van de fasen aan aarde, dan heb je 1 koude en twee hete fases. Zo deden de oude Belgen dat ook 
Let wel op dat je alles 2 polig moet zekeren! (dus niet 1L+N)
Op maandag 1 december 2025 13:34:07 schreef Sine:
Die staan waarschijnlijk in ster, en al zou dat niet zo zijn dan moet je die bekrachtigingstrafo ook 'creatief' gaan aansluiten als je dat gaat veranderen.Als er geen 3~ lasten op komen gewoon laten zo, je kunt daar prima drie 220V groepen op maken. Als je dit wilt aarden kun je het sterpunt aan aarde knopen als dat beschikbaar is.
Zo niet dan knoop je 1 van de fasen aan aarde, dan heb je 1 koude en twee hete fases. Zo deden de oude Belgen dat ook
Let wel op dat je alles 2 polig moet zekeren! (dus niet 1L+N)
Ik ben betreft het aansluiten echt een leek, als ik een aarde wil maken dan zou ik het aan het sterpunt moeten maken. Maar waar is dat dan.. is dat te zien op de afbeelding? Zonder aarde werkt het natuurlijk ook toch? Ik heb thuis ook geen aarde maar wel een 0. En af zekeren hoe doe ik dat dan met een automaat ofzo? En hoeveel zou dit dan moeten zijn.
Bedankt voor je duidelijke uitleg
Je hebt een nul / sterpunt.
Op de aansluitplaat zitten fases A, B en C daarnaast zit N nu zonder afgaande draad er op. Dat zal je nul zijn. (daar zou je iets van 127V moeten meten tov de fasen)
Die 'N' mag je aan aarde knopen. En eigenlijk moet je dan ook een aardpen slaan op de plek waar je het ding wilt gebruiken.
Zekeren doe je met een aardlek gevolgd door automaten, of aardekautomaten. De enige grote MAAR hierbij is dat je automaten moet hebben die geschikt zijn voor twee fasen in plaats van fase en nul. Je hebt immers 220V steeds tussen twee fasen (A-B A-C B-C)
Dus geen automaten van het type 1P+N (zoals in NL in huisinstallaties gebruikt) maar echte tweepolige 2P automaten.
Op maandag 1 december 2025 14:48:51 schreef Sine:
Je hebt een nul / sterpunt.Op de aansluitplaat zitten fases A, B en C daarnaast zit N nu zonder afgaande draad er op. Dat zal je nul zijn. (daar zou je iets van 127V moeten meten tov de fasen)
Die 'N' mag je aan aarde knopen. En eigenlijk moet je dan ook een aardpen slaan op de plek waar je het ding wilt gebruiken.
Zekeren doe je met een aardlek gevolgd door automaten, of aardekautomaten. De enige grote MAAR hierbij is dat je automaten moet hebben die geschikt zijn voor twee fasen in plaats van fase en nul. Je hebt immers 220V steeds tussen twee fasen (A-B A-C B-C)
Dus geen automaten van het type 1P+N (zoals in NL in huisinstallaties gebruikt) maar echte tweepolige 2P automaten.
super bedankt! Hier kan ik wel wat mee fijn! En idd meer tussen fase en die waar N bij staat ongeveer die spanning:) dankjewel voor je uitleg