TTL of CMOS , wat is het

Ik heb hier een schakeling waarvan de print bijna compleet is opgevroten door een lekkende NiCd accu.
Complicerende faktor is dat van alle (stuk of 10) IC's de tekst is afgeschuurd (Ik ken wel ongeveer de werking van de print). Nu heb ik in mijn jonge jaren wel eens meer een schakeling uitgeplozen, en dmv uit te zoeken welke pinnen voeding zijn, welke uitgang, welke ingang en met een databoek er naast kom je een heel eind (heel soms was het typenummer ook nog op de onderkant gestempeld). Echter destijds wist ik zeker dat het TTL was. De print is uit 1979 , is er een handige niet-destructieve manier om uit te zoeken of ik in het TTL of CMOS databoek moet gaan zoeken ?

Soms kun je door de chip vochtig te maken en licht erop te schijnen onder de juiste hoek het toch nog zien.

Stroom meten. TTL-ic's werken op 5V en CMOS kan op een hogere spanning werken.
CMOS ic's gebruiken bijna geen stroom in tegenstelling tot TTL ic's.
Misschien kan je aan het sporenplan herkennen wat voor een IC het is. Dan het betreffende IC eruit solderen, de ingangen aan aarde leggen en dan van dat IC de stroom opmeten. Dit gaat eigenlijk alleen goed als je eenvoudige en- of - ofpoorten hebt.

Het hele spul draait op 5 V, stroom meten is inderdaad wel een idee.

Dit gaat eigenlijk alleen goed als je eenvoudige en- of - ofpoorten hebt.

Van sommigen is de functie wel bekend (7-segment display driver)
Uitsolderen zou ik graag doen maar het afbreken van de pootjes is wel een verhoogd risico door de aantasting.

[Bericht gewijzigd door bprosman op (20%)]

Gezien het bouwjaar en de 5V vrijwel zeker TTL.

Een TTL-chip heeft van Vcc naar de ingang een diode overgang met een serieweerstand van 2-4k (standaard TTL, LSTTL heeft een grotere range), een CMOS-chip niet.
Tweede verschil: een CMOS input is tegen zowel VCC als GND geclampt, een (LS)TTL chip alleen naar GND.

bron: 1976 TTL databook 2nd edition

[Bericht gewijzigd door fatbeard op (20%)]

In 1980 werd er ook al volop CMOS gebruikt, maar gezien de 5V inderdaad meer kans op TTL.

Op maandag 1 december 2025 13:09:45 schreef fatbeard:
Een TTL-chip heeft van Vcc naar de ingang een diode overgang met een serieweerstand van 2-4k (standaard TTL, LSTTL heeft een grotere range), een CMOS-chip niet.
Tweede verschil: een CMOS input is tegen zowel VCC als GND geclampt, een (LS)TTL chip alleen naar GND.

bron: 1976 TTL databook 2nd edition

Ik ga eens meten

De IC's zijn te achterhalen door gebruik te maken van een programmer met een "Logic IC test" en een "IC Search" functie.
IC in de ZIF-socket en de programmer zoekt uit welk type het is (per CMOS of TTL serie).

TS wil ic's niet uitsolderen omdat ze aangetast/breekbaar zijn...

Op maandag 1 december 2025 14:02:31 schreef Arco:
TS wil ic's niet uitsolderen omdat ze aangetast/breekbaar zijn...

Dat wordt lastig meten, omdat zuur ook geleidend is.
Met goede desoldeerlitze, of een desoldeerpompje komen de ic's er wel heel uit. Tussen de pootjes moet je ook goed shoon maken. Ik heb dat en keer gedaan door met een mignonzaagje een heel klein beetje materiaal weg te halen.
Als je een desoldeerstatin kunt lenen, komen de ic's er zeker onder afgebroken pootjes uit.
Soms eerst onieuw solderen, zodat het "oude" soldeer beter vloeit.

Op maandag 1 december 2025 12:47:22 schreef bprosman:
... is er een handige niet-destructieve manier om uit te zoeken of ik in het TTL of CMOS databoek moet gaan zoeken ?

nee.

(Alle opties is "behelpen").

Je wil niet desolderen maar je moet het wel doen. Als de pootjes zijn aangetast dan is er een grote kans dat die zooi ook onder de IC's is gekropen. Als er vias in zitten kijk dan ook daar naar. Als die groen uitgeslagen zijn kun je het board misschien beter in de US gooien want dan worden de vias over tijd weg gevreten, als dat al niet gebeurd is.

Ik zou dan wel hetelucht nemen, da's mechanisch niet erg belastend voor de pootjes.

Of opzoeken waar die print vandaan komt. Print is aangetast maar gaat het om hergebruik cq. reparatie of nieuwsgierig wat er aan IC's op zit?

Op maandag 1 december 2025 15:33:24 schreef RAAF12:
Of opzoeken waar die print vandaan komt. Print is aangetast maar gaat het om hergebruik cq. reparatie of nieuwsgierig wat er aan IC's op zit?

Gaat om reparatie van een "Puntenteller" uit een grotendeels "Mechanische" (met Relais) "eenarmige bandiet" uit 1979. Dit, deze puntenteller is het enige elektronische wat er in zit.

Op maandag 1 december 2025 14:49:35 schreef fred101:
Je wil niet desolderen maar je moet het wel doen. Als de pootjes zijn aangetast dan is er een grote kans dat die zooi ook onder de IC's is gekropen. Als er vias in zitten kijk dan ook daar naar. Als die groen uitgeslagen zijn kun je het board misschien beter in de US gooien want dan worden de vias over tijd weg gevreten, als dat al niet gebeurd is.

Print heeft al in de azijn gelegen en in de US gelegen, als ik m weer aan de praat heb en er aan heb kunnen meten gaan de printen sowieso opnieuw gemaakt worden .
Ik ben alleen bang dat pootjes net naast de behuizing afbreken vandaar.
Onderste print is inmiddels al een schema van, is ook niet spannend.
Display print ook, en vanwege de pinning en gebrek aan weerstanden voor het CC display bijna zeker dat het een 74(LS)48 is, maar dat test ik wel op het breadboard.
Op de displays (TIL313) en de opto couplers staat nog wel tekst.

Kijken of je foto's van dat bordje kunt vinden op het internet?

Op maandag 1 december 2025 16:30:46 schreef henri62:
Kijken of je foto's van dat bord kunt vinden op het internet?

Al geprobeerd maar zelfs van de kast an sich niets (meer) te vinden .
Er is al in geknutselt want de kast doet t gewoon. Alleen geen "credit teller" .

[Bericht gewijzigd door bprosman op (13%)]

Ik denk dat hetelucht wel lukt, de pootjes zien er (zeker het dikke deel bij de behuizing) nog goed uit...

Op de plaatjes zie ik 56k en 100k weerstanden rond de IC's zwerven. Dat zijn waarden die wel bij CMOS voorkomen en niet bij TTL

Op maandag 1 december 2025 16:41:56 schreef ohm pi:
Op de plaatjes zie ik 56k en 100k weerstanden rond de IC's zwerven. Dat zijn waarden die wel bij CMOS voorkomen en niet bij TTL

Die cremekleurige zijn allemaal 10 Ohm (Volgens kleurcode en meting).

Op maandag 1 december 2025 16:37:38 schreef Arco:
Ik denk dat hetelucht wel lukt, de pootjes zien er (zeker het dikke deel bij de behuizing) nog goed uit...

Het is geen doorgemetalliseerde print, denk dat dat wel geholpen heeft dat t niet zo hard doorgetrokken is.

Als je ze uitsoldeert: de ALL11 die je hebt heeft een ingebouwde logic-tester die ic's kan herkennen.

Op maandag 1 december 2025 16:48:28 schreef Arco:
Als je ze uitsoldeert: de ALL11 die je hebt heeft een ingebouwde logic-tester die ic's kan herkennen.

Ahh !!! Daar had ik nog niet aangedacht !!