waar gaat de laadenergie heen bij EV

Wil je het goed doen moet je ook de stroom van de auto monitoren met een kWh meter

Voor mijn begrip: wat zou ik met die info moeten? Controleren of de lader doet wat de pwm 'm zegt te doen?

@fcapri: vrienden van mij hebben zo'n rijdende accu als boodschappenwagentje. Daar hoort een app bij waar ze kunnen instellen wanneer en met hoe veel vermogen die accu geladen mag worden. Je prikt het ding aan de kabel. Er gaat wat indicatie-gedoe branden en verder gebeurt er niks tot het de opgegeven tijd is.
Bij hun vorige rijdende accu (die hebben ze maar 2 jaar gehad wegens te beroerde prestaties) zat er een KaKu bediend relais tussen, ik meen op de voeding (schakelde ook de pwm-genereer-doos mee). Kon je de boel inprikken en van huis uit de spanning er op zetten. Dat accupack op wielen deed er niet moeilijk over.

in mijn ford kan ik niks. heb een app dat die oplaad en kan die manueel afzetten.

de auto staat veel thuis bij ons (vrouw is zelfstandige van thuis uit). dus ik wil die constant inpluggen en laden bij overschot.

de huidige lader werkt niet zo. je plugt in en die begint te laden. moet die manueel uitschakelen.
werkt ik met smartplug om de lader van het net te halen, gaat de auto in fout.
er zit automatisatie in zodat die laad van 24h tot 6h, maar als ik die inplug om 17h, dan laad die ook op.
heel irritant systeem want door het capaciteitstarief trekt die auto direct de boel omhoog.

er moet echt een betere lader komen, of ene die ik zelf bestuur. als ik het PWM bv kan onderbreken zodat die 0% geeft en dat mijn ESP de boel vrijgeeft om middernacht.
is er 1500W injectie van de panelen, dat die ESP dan ook de pwm vrijgeeft. ideaal zou zijn als de ESP ZELF die pwm kan opwekken zodat ik de auto kan opladen van 1000 tot 3600W (of zelf 4500W want heb 20A groepen in huis).

heb nu in de auto mijn huis als 'laadpaal' gedeclareerd waar die enkel van 24h tot 6h kan laden. dus de auto doet nu niks als je die inplugt.
manueel van de app kan ik die wel remote aanzetten als er bv veel zon is. t is een begin. zou handig zijn als mijn auto zou babbelen met de P1 meter

werkt ik met smartplug om de lader van het net te halen, gaat de auto in fout.

Wat is het verschil tussen 'de auto' en 'de lader'???

er moet echt een betere lader komen

Dus een andere auto of een DC lader. Zoals reeds meermaals opgemerkt: de AC lader zit in de auto. En nergens anders.

zou handig zijn als mijn auto zou babbelen met de P1 meter

Wat gebeurt er als je de boel aansluit en met de 'signalling' 0% pwm doet? Een blokgolfje produceren is niet zo spannend.
Dan is ook nog de vraag of dat accupack op wielen reageert op een schakelaar in de connector of op iets wat het aan de kabel detecteert. Dat laatste zou je dan in je laadpaal moeten stoppen en pas verbinden als er geladen moet gaan worden.

Het is natuurlijk de achterdeur uit, maar... het protocol wat die verplichte app kletst is zeker niet gedocumenteerd?

de auto is dat ding met 4wielen .
de lader waar ik naar verwijs is dat intelligent blokje tussen stopcontact en de laadkabel naar de auto. die bepaald of er 230V naar de auto gestuurd wordt en genereerd de PWM.

als ik dat 'blokje' spanningsloos maak, geeft de auto een rode lamp en weigert nog te laden. zelf als ik dat blokje weer spanning geef.
ik moet dan naar buiten, de auto van het slot halen, kabel uittrekken, kabel insteken weer naar binnen. daarna gaat die laden.

dus een smartplug in het stopcontact dat de stekker van de laadkabel afkoppelt lukt niet.
die laadkabel zelf is amper te programmeren en op de automatisatie reageeerd die niet meer (werkte 2dagen, de 3de dag niet meer).
ik heb de auto nu geprogrammeerd dat die enkel tussen 24h en 6h kan laden, en zal dus niks doen als er straks zon is.
een 11kW laadpaal steken die slim is, gaat ook niet. het minimum van 6A zorgt ervoor dat er dan al minstens 3,5kW naar de auto gaat. ik wil vanaf 1,5kW kunnen werken (weet niet als ik bij zo een laadpaal de 2 andere fases afkoppel, of die dan een gewone monofase lader wordt. er wordt nergens gecommuniceerd of die 230V of 3x 230V zal aanleveren aan de auto, dus vermoed dat het zo kan

de lader waar ik naar verwijs is dat intelligent blokje tussen stopcontact en de laadkabel naar de auto.

Dat is dus helemaal geen lader. Het stuurt de lader aan. Het ding heeft in geen enkel opzicht contact met of kennis van het accupack. Dat doet (je raadt het al...) de lader. En die zit dus in de auto ingebouwd, tenzij je DC laadt.

als ik dat 'blokje'[...]

Het ding waar ik het over heb is gewoon een kassie-aan-de-muur. 2 doorvoeren, voedingskabel, kabel naar de auto. En voor de rest kun je gewoon zien hoe het in elkaar zit.
Inderdaad, hij heeft 'm als defect gekocht voor 25 euro. Ik heb een weg gevonkte magneetschakelaar vervangen. Ding doet z'n werk weer... Kassie heeft een hoog hobby-bob gehalte. Wel commercieel verkocht.

Voor wat betreft hun 'programmeren'... dat is een app die bij het rijdende accupack hoort om de lader te configureren. Het kassie aan de muur en de kabel weten van niks.

(weet niet als ik bij zo een laadpaal de 2 andere fases afkoppel, of die dan een gewone monofase lader wordt. er wordt nergens gecommuniceerd of die 230V of 3x 230V zal aanleveren aan de auto, dus vermoed dat het zo kan

Tsja... je kunt mazzel hebben. Het kan ook prima zo zijn dat de lader zoiets heeft van... ik mis wat, laten we maar eens niks doen. En eh... dat je laadpaal het kan, wil nog niet zeggen dat het rijdende accupack het ook doet. Als de lader een 1-fase exemplaar is, dan ben je nog net zo ver als je nu bent, al biedt je 3 fasen aan...

een 11kW laadpaal steken die slim is, gaat ook niet. het minimum van 6A zorgt ervoor dat er dan al minstens 3,5kW naar de auto gaat. ik wil vanaf 1,5kW kunnen werken (weet niet als ik bij zo een laadpaal de 2 andere fases afkoppel, of die dan een gewone monofase lader wordt. er wordt nergens gecommuniceerd of die 230V of 3x 230V zal aanleveren aan de auto, dus vermoed dat het zo kan

Ik gebruik een lader die op 1 en 3 fase kan werken, ik bied 1 fase aan voor 3700W laden en 3 fase voor 11kW laden. Ik stel niets in op de lader zelf, ik wissel alleen tussen de 1 fase en 3 fase stekker. Ik weet niet of iedere lader zo werkt, maar die ik heb in ieder geval wel. De lader die ik gebruik is aan te sturen via Tuya, maar ik twijfel of mijn auto daar goed mee om kan gaan. Ik heb waarschijnlijk hetzelfde platform als jij hebt, het MEB platform van VW. Ik vind nog steeds het beste werken om indien nodig het laden handmatig te starten en stoppen via de app van de auto.

idd een ford capri is eigenlijk een VVW ID5.
de app is leuk, maar die ziet mijn panelen niet (en moet handmatig sturen).
als ik een ESP kan bouwen, dan geeft die overdag bij geen injectie, gewoon PWM 0
heb ik 1500W injectie, geef ik 10% PWM (6A)
heb ik 2500W injectie, geef ik 18% PWM (11A)
heb ik 3500W injectie, geef ik 25% pwm (16A)
( heb ik 4000W injectie, geef ik 29% PWM (17A) )
boven de 3500 zal ik niet gaan aangezien de panelen maar 5000W zijn, en ik ook een boiler en thuis batterij heb die de rest kan wegwerken.
de app van de laadkabel is ontworpen door een chinees die ook tuya bouwt. die de laadkabel kan ook beslissen dat de auto niet mag laden. maar als de laadkabel spanningsloos valt, gaat de auto in foutmelding. dus dat moet ik voorkomen.

als je monofase werkt, ga je enkel de bovenste dikke pinnen doorgeven, zijne 230V, nul en aarding

als je 3fases hebt, dan krijgen die 2 onderste ook nog een fase mee.
het verschil tussen een 1fase en 3fase lader is dus enkel het relais in dat kastje, en 2 draden die meer bekabelt zijn.

als ik een 3fase kabel dus ONDERAAN waar de kabel richting auto vertrekt, fase 2 en 3 niet aansluit, dan weet de auto geen verschil.
de weerstand op CP is enkel voor de maximale stroom te bepalen (16A-32A...)
de PP lijn is enkel PWM voor de stroom in te stellen wat de auto MAG trekken.

de auto krijgt te zien:
weerstandje: er hangt een 32A kabel aan
PWM: jij mag 10A trekken.

als ik dus een 2de relais steek, zou ik een laadpaal kunnen maken die met het interne relais ingeschakelt op monofase werkt tot 3,6KW
en met het 2de relais fase 2-3 bijschakel tot 11kW

heel de electronica eruit en een ESP die PWM kan maken die dan zelf met mijn P1 communiceert.
maar eigenlijk kan ik ook gewoon mijn eigen monofase ding maken, aangesloten op 20A.
en met PWM dan kies van 6-8-10-12-14-16-18-20A. dan heb ik 1500W tot 4800W en hoef ik helemaal geen 3fase paal te hebben.
ik zit dan wel lichtjes buiten specs als ik een 2,5mm² kabel heb en er toch 20A door laat gaan. dan wel zonder stopcontact of met een perilex aansluiting ofzo

Als ik Henri goed begrepen heb, dan is dat weerstandje om de laadpaal te vertellen wat de kabel mag hebben. Die gebruikt dat voor 'max pwm'. En dat wordt door de lader gebruikt voor de max. laadstroom.

Maar inderdaad... In jouw geval zou ik eens kijken of ik ergens een 'kabel' kan vinden. Meer heb je niet nodig (de rest haal je er toch uit).

En dan is het ff hopen dat je met die pwm de boel zo laag kunt instellen dat er niet geladen wordt als je dat niet wilt.
De boel spanningsloos maken... lijkt in jouw geval gedoe op te leveren. Het lijkt erop dat dat rijdend accupack detecteert dat er wat ingeprikt is, maar geen aansturing krijgt. Dat kan botweg een detectie van iets op de proximity pin zijn, het kan ook een schakelaartje zijn. Die proximity pin kun je zelf aansturen denk ik.
Enig 'dingetje': als detectie 'kabel in' inderdaad door jou onderdrukt kan worden, dan heb je ook de beveiliging voor 'rijden als de kabel er nog in zit' kwijt. Als dat inderdaad zo werkt, dan zou je nog kunnen besluiten om de boel 'in error' te zetten en tegen de tijd dat je besluit te gaan laden de boel even niet te sturen en dan weer wel, wat lijkt op stekker-uit-stekker-in. Als het een hard contact in de contra is, dan houdt dat natuurlijk volkomen op.

En voor wat betreft die app: als je ergens iets gedocumenteerd vindt over de communicatie, dan zou je die aansturing natuurlijk ook zelf kunnen maken. Het kletst ongetwijfeld met een server van de maker.

op 1 van die pinnen (CP) gaat het 12V signaal naar 9V, 6V of 3V. dus wegrijden met de kabel zal altijd nog zijn. het is het pwm gedeelte dat anders is.

wil ik de pwm kkwijt, kan ik een relais steken waarbij ik in 1 stand de pwm doorstuur, en in de andere stand die 12V met dezelfde serieweerstand. dan ziet de auto de PWM gewoon uitvallen.

als ik de kabel insteek, gaat de auto direct laden.
ik kan in de auto zeggen: stop met laden
maar ook aan die laadkabel kan ik zeggen: stop met laden. dus die moet ergens via dat PWM aan de auto toch zeggen dat er niet geladen mag worden. als ik dat ook emuleer met ESP, ben ik er.

als je gewoon 12V levert via die serieweerstand, en de auto is verbonden, krijg je 9V stabiel en laad de auto niet.
pas als je pwm start tussen die +9V en -12V zal er geladen worden

maak ik de boel spanningsloos (situatie E met 0V) is er connection error en daar grijpt de auto in met rood licht.
wat ik wel zou kunnen doen, is de sturing van de relais onderbreken. dan blijft de communicatie er wel, maar komt de 230V niet door. geen idee hoe de auto dan reageert.
maar het CP signaal veranderen lijkt het makkelijkst.

in de hoop dat de laadkabel geen fout geeft dan. die geeft immers PWM om te gaan laden maar de auto doet niks

[Bericht gewijzigd door fcapri op donderdag 12 februari 2026 08:18:32 (21%)]

Probeer dit eens:

Klein relaistje pakken met 1 wissel contact.

Het middencontact aan de CP van de laadkabel (naar de auto toe dus).

Het rustcontact naar +12V via 1k weerstandje.
Het maak contact naar de originele PWM output van je laadpaal.

Als je dit kleine relaistje aanstuurt zou je auto moeten gaan laden.

dat was zowat mijn idee. als ik dan ergens 5V vind in de lader, kan ik er een kleine ESP tussen zetten met relais.
de 12V zal er wel zijn, en die weerstand kan er nog wel bij

Dat zou moeten werken, wel een relaistje pakken wat snel schakelt, anders ziet de auto even helemaal geen spanning en gaat die in error. (State F)

Bestaat er iets als een make-before-break als signaal relais?
Of de pwm drukt door de weerstand heen zeg maar. Geen pijn. Of niet. Ook geen pijn.

Op vrijdag 13 februari 2026 07:48:17 schreef EricP:
Bestaat er iets als een make-before-break als signaal relais?

Dat kan je maken met 2 relais, relais 1 komt op en schakelt in, een 2e contact schakelt relais 2 in en daar neem je een verbreekcontact van.

dat zal wel meevallen zeker qua snelheid.
de frequentie is 1kHz, als je daar een PWM hebt van 10% (90% off).
de periode is 1ms, dus is die 0.9ms in de uit stand.
zou me verwonderen dat de auto er zo snel zou op reageren als het relais in 5-20ms schakelt

volgens AI mag in de IEC61851 de laadpaal 100ms tot 1sec wegvallen voor een foutdetectie optreed. daar zit ik ruimschoots boven.
vermoedelijk is dit wanneer je fysiek de stekker eruit trekt en dat is toch veel trager dan de schakeltijd van een relais.

in de toekomst zou ik de PWM vanuit de ESP laten komen.
ik heb een laadkabel gevonden die niks van functies heeft, geen app, geen snel of traag laden, geen delay.
inpluggen en laden en dat wil ik niet (is direct 2,3kW). daar zou ik de sturing dan uitslopen en een ESP in steken