Ik heb een NAD 214 eindversterker staan waar de zekering uit knalt als ik de versterker in schakel.
Ik heb de versterker aan een variac gehangen en ben gaan meten.
Als ik de voedingskabels - die vanaf de voedingsprint naar de eindtrappen lopen - loshaal, dan meet ik op de voedingselco's een nette positieve en een negatieve DC. Met de voedingskabels aangesloten meet ik nog steeds een positieve en negatieve DC, maar dan met een fikse rimpel er op.
Als ik alleen de kabel voor de positieve DC aansluit dan meet ik op het negatieve DC punt op de eindtrap ook een positieve DC.
Bovenstaande geldt voor beide eindtrappen.
Dit lijkt mij een kortsluiting ergens in de eindtrappen.
Ik heb de spanningsregulatoren en de eindtorren op de eindtrappen gechecked en die zijn goed. Ook alle diodes zijn goed.
Ik weet op dit moment niet hoe ik verder moet gaan. Iemand tips?
Anoniem
Eindtorren lossolderen en meten.
Ik heb de spanningsregulatoren en de eindtorren op de eindtrappen gechecked en die zijn goed.
Deze heb ik uiteraard eerst losgesoldeerd.
Anoniem
Heb je ook de stuurtorren gecontroleerd?
Als je uitsluitend de eindtorren eruit hebt en de versterker aan zet, maakt hij dan ook sluiting?
[Bericht gewijzigd door Anoniem op (56%)]
Heb je ook de stuurtorren gecontroleerd?
Jup. Die heb ik ook gecontroleerd. Ik zal vanavond aan een kant alle eindtorren er uit halen en de andere kant loskoppelen. Ik heb er niet aan gedacht om de boel te checken met alle eindtorren er uit.
Op 11 april 2008 12:52:11 schreef rizm:
Als ik alleen de kabel voor de positieve DC aansluit dan meet ik op het negatieve DC punt op de eindtrap ook een positieve DC.
Dat nooit weer doen!
Dat nooit weer doen!
Dat klinkt niet goed. Zou je kunnen uitleggen wat er mis kan gaan in deze setting?
Je trekt de versterker daardoor helemaal scheef wat spanningen betreft, soms sneuvelt dan de eindtrap (maar die is dat waarschijnlijk al). Hopelijk klapt de luidsprekerbeveiliging in, maar als die ook niet 100% is dan is het einde verhaal voor de eventueel aangesloten speakers.
Altijd zonder speakers repareren btw, mocht dat niet duidelijk zijn.
Eindtorren controleren, maar ook zeker de drivers, en na vervanging altijd de ruststroom controleren.
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (13%)]
Bedankt voor de waarschuwing en uitleg. Is er nog een speciale manier om de eindtorren te controleren? Ik doe dat gewoon met een multimeter.
Is het wel veilig om de eindtorren er uit te solderen en vervolgens te kijken of er nog steeds sluting is?
btw. ik heb maar 15V op de versterker gezet om te gaan meten. Precies genoeg om een dc te zien krijgen. Of maakt dat niet uit voor de componenten?
[Bericht gewijzigd door rizm op (16%)]
Op 11 april 2008 21:03:14 schreef rizm:
Bedankt voor de waarschuwing en uitleg. Is er nog een speciale manier om de eindtorren te controleren? Ik doe dat gewoon met een multimeter.
Multimeter is genoeg, maar van bijna defecte torren wil je de Hfe weten
Is het wel veilig om de eindtorren er uit te solderen en vervolgens te kijken of er nog steeds sluting is?
Nooit met de spanning er op.
btw. ik heb maar 15V op de versterker gezet om te gaan meten. Precies genoeg om een dc te zien krijgen. Of maakt dat niet uit voor de componenten?
Weinig nut omdat die spanning tov de werkspanning veel te laag is. Alleen nuttig als begrenzing, maar dat alleen met een sym voeding.
Nooit met de spanning er op.
Ik heb dit gisteren toch gedaan naar aanleiding van de post van jarrefan.
Eerst alle eind- en stuurtorren eruit gesoldeerd. Toen een voor een de erin solderen, en meten of de sluiting er nog was. Nu met 1 eindtor en twee stuurtorren eruit meet ik geen sluiting meer. Ik hoop dat deze werkwijze niet voor meer problemen heeft gezorgd.
Ik heb de eind- en stuurtorren besteld. Deze komen dinsdag binnen. Dan zal ik zien of ik meer kapot heb gemaakt dan me lief is. 
Alleen nuttig als begrenzing, maar dat alleen met een sym voeding.
Voor de volgende keer zou ik een eindtrap eruit kunnen halen en aansluiting op een symetrische voeding? Heb namelijk net een gekregen.
Ik heb uiteindelijk alle eind en stuurtorren vernieuwd. Jammergenoeg nog steeds sluiting. Een sluiting die niet te meten is met een multimeter. Dat vind ik nog het meest vreemde.
Als ik de eind en stuurtorren uit mijn vorige post eruit soldeer is er geen sluiting meer.
Wat zou nu de beste manier zijn om verder te gaan?
Bias zal nog niet goed zijn (ruststroom te hoog).
Tussen de eindtransistoren zit een klein TO-92 of TO-126 torretje, iets van 2SC1815 of 2SD600 ofzo.
Dat is een NPN tor die tussen de bases van de drivers/eindtorren als variabele zener staat geschakeld met een potmetertje, die kan overleden zijn.
Het kan ook zijn dat je een hulpspanning mist, als ik me goed herinner zitten er 330 ohm weerstanden met zeners daarvoor voorin de eindtrap.
Bias zal nog niet goed zijn (ruststroom te hoog).
Hoe weet ik wat de juiste waarde is?
Tussen de eindtransistoren zit een klein TO-92 of TO-126 torretje, iets van 2SC1815 of 2SD600 ofzo.
Dat is een NPN tor die tussen de bases van de drivers/eindtorren als variabele zener staat geschakeld met een potmetertje, die kan overleden zijn.
Daar zit een 2SC3423. Deze is nog goed.
Het kan ook zijn dat je een hulpspanning mist, als ik me goed herinner zitten er 330 ohm weerstanden met zeners daarvoor voorin de eindtrap.
Ik heb alle diodes er uit gehad en doorgemeten. Deze zijn allemaal nog goed.
Juiste waarde staat in het service manual, maar je kunt uitgaan van 5 tot 10 mV over 1 van de emitterweerstanden van 0.22 ohm.
Het vervelende is dat je niet aan meten toekomt als de bias te hoog staat.......dan kan een variac uitkomst bieden.
Wat je ook kunt doen om uit te sluiten dat het biasgebeuren goed is: de collector en emitter van die sense transistor 2SC3423 kortsluiten, dan moet de ruststroom nul zijn.
Is ze dat niet, dan zit er toch nog ergens een foutje in de eindtrap.
Zijn de basisweerstanden naar drivers en eindtorren nog OK?
Dat zijn vaak fusibles en meten dan oneindig.
Juiste waarde staat in het service manual, maar je kunt uitgaan van 5 tot 10 mV over 1 van de emitterweerstanden van 0.22 ohm.
Ik meet 2x -90mV, 1x 50 mV en 1x 130mV. Ik heb de versterker dan aangesloten via de variac en heb deze op 15V staan. Zodra ik het voltage verhoog gaan bovenstaande waarden ook omhoog.
De basisweerstanden zijn nog goed.
[Bericht gewijzigd door rizm op (10%)]
Vreemd dat dat ongelijk meet, maar dat kan komen doordat de vereiste voedingsspanning nog (lang) niet gehaald is.
Wat gebeurt er als je het trucje toepast om C en E van de sense tor eens kort te sluiten?
Vreemd dat dat ongelijk meet, maar dat kan komen doordat de vereiste voedingsspanning nog (lang) niet gehaald is.
Zouden deze spanningen dan niet veel lager moeten zijn?
Wat gebeurt er als je het trucje toepast om C en E van de sense tor eens kort te sluiten?
Dat maakt geen verschil.
[Bericht gewijzigd door rizm op (86%)]
Inderdaad, die spanningen zouden tegen de nul moeten liggen.
Het feit dat dat testje geen verschil maakt, duidt op een probleem in de drivers/eindtrap.
Welke torren zaten erin, en waardoor heb je ze vervangen?
Fotootje van het apparaat?
De torren die erin zaten waren de 2SC3519 en de 2SA1386. aan een kant zijn deze vervangen door de 2SC3263 en de 2SA1294. Aan de andere kant is een 2SA1386 vervangen door een 2SA1294.
Bovenstaande foto is van de rechtereindtrap. De naam van de foto klopt niet.
Ik ben momenteel dus met de rechter eindtrap bezig. Ik heb de linker eindtrap losgekoppeld.
Altijd testen met koellichaam, is dat ook gebeurd?
Altijd testen met koellichaam, is dat ook gebeurd?
Dit heb ik alleen gedaan nadat ik alle eind- en stuurtorren vervangen had. Toen de kortsluting er nog steeds was ben ik voorzichtig gaan testen of de torren ook warm werden. Dit was niet het geval. Vandaar dat ik verder niet met koellichaam heb getest.
Ik heb de versterker niet continue aan de spanning hangen. Alleen enkele seconden als ik ga meten.
Op 15 april 2008 20:16:15 schreef rizm:
De torren die erin zaten waren de 2SC3519 en de 2SA1386. aan een kant zijn deze vervangen door de 2SC3263 en de 2SA1294. Aan de andere kant is een 2SA1386 vervangen door een 2SA1294.
Voor eindtransistoren altijd gelijke paartjes nemen.
Wat zijn de drivers?
Zijn de 4.7 ohm basisweerstanden goed?
R346 en 344 ook goed?
Kan verder niet zoveel zijn.
Horen de C-tjes en de A-tjes niet bij elkaar op de print trouwens?
Anoniem
Als je alle transistoren er in hebt en de basisweerstanden er uit (of iig losgekoppeld) zodat je transistoren niet meer opengezet worden, heb je dan nog sluiting?
Voor eindtransistoren altijd gelijke paartjes nemen.
Daar zal ik voor zorgen, maar kan dat ook dit probleem veroorzaken?
Wat zijn de drivers?
2SA1837 en 2SC4793
Zijn de 4.7 ohm basisweerstanden goed?
R346 en 344 ook goed?
allemaal losgekoppeld doorgemeten. Deze zijn allemaal OK.
Horen de C-tjes en de A-tjes niet bij elkaar op de print trouwens?
Nope. Voordat ik begon met het eruit solderen heb ik de volgorde genoteerd.
Als je alle transistoren er in hebt en de basisweerstanden er uit (of iig losgekoppeld) zodat je transistoren niet meer opengezet worden, heb je dan nog sluiting?
Geen sluiting meer na het loskoppelen van de basisweerstanden.