Hallo

Voor een projectje zijn wij IRsensoren aan het gebruiken om deze als detectie te gaan gebruiken.
Wij hebben het volgende schema opgebouwd:

http://img32.imageshack.us/img32/5074/schemairsensor.png

Dit schema(sorry voor de slechte paint) is eerst opgebouwd op een breadboard. Hierop werkte alles perfect.

Nu hebben wij het zelfde opgebouwd op een experimenteer printplaat maar nu gaat opeens de osscilator vreemd toen.
Deze osscilator hoort 38khz af te geven. Dit doet hij de eerste tien seconden ook wel zoals verwacht. Na deze 10 seconden begint opeens de blokgolf te veranderen totdat deze uiteindelijk verandert in een constante gelijkspanning ?! Wat doen we verkeerd? Belasten we het IC te veel of iets dergelijks?

even ter informatie:
de overgebleven poorten van de schmitttrigger zijn allen aangesloten op de ground zodat deze niet "zweven"
Op het breadboard komen deze symptonen dus echt niet voor!

Alvast bedankt voor de hulp! Alle tips zijn welkom want wij hebben nu ondertussen al 5 uur "verprutst" aan deze schakeling die naar ons idee normaal gesproken zeer gemakkelijk te maken HAD moeten zijn...

R50 ohm is toch wat weinig.
Die IR led krijgt 70mA door zijn lijf wat toch veel is.

Verder is die antidenderschakeling toch niet wat het zou moeten, laat die eens weg.
Normaal staat de R in serie met het signaal maar omdat het schema van de receiver niet getekend staat is dat niet te zeggen hoe het wel moet.

Op 15 mei 2009 19:07:54 schreef patrickker:
Belasten we het IC te veel of iets dergelijks?

R 3K3 loshalen en meten? Als ie het dan wel goed doet dan weet je wat je fout doet.

[Bericht gewijzigd door klein is fijn op (16%)]

De dingen die jullie aangeven gaan we maandag testen.
bedankt hiervoor!

alleen blijft het toch vreemd dat de zelfde schakeling het wel doet op een breadboard?!

hebben jullie hier misschien een verklaring voor ?

De print is fout, logic lesson 1.

Duidelijk! Haha.

Maar we hebben de print al 2 keer exact het zelfde opgebouwd als op het breadboard. Toch werkt het op het breadboard wel en op de print maar voor korte duur.

Soldeerflux? S39? Soldeertin met een "zure" harskern? Ja ook het laatste heeft me weleens verrast. Bleek dat de harskern geleidde...

Maak de print eens goed schoon! Jammer dat die regelbare R erop zit, anders had je m zo in de vaatwasser kunnen zetten. Nu even voorzichtig spoelen met demi-water, flux verwijderen met krabber en daarna met aceton, dan weer naspoelen met demi-water. Goed laten drogen. Vaak helpt dit wel.

Of gewoon er over gaan met kontact PCC ;)

Op 15 mei 2009 19:58:52 schreef MGP:
R50 ohm is toch wat weinig.
Die IR led krijgt 70mA door zijn lijf wat toch veel is.

Voor een IR led niet. Alle IR leds die ik gezien heb kunnen 150mA aan.

Schmitt Trigger goed ontkoppeld met 100nF, direct op of in de directe nabijheid van het IC ?
Misschien even een foto van je printje!

Foto komt maandag, hij ligt nog in het praticum lokaal.

Ik weet niet wat voor een soort soldeertin gebruikt is, zal eens kijken naar het type nummer. Kan wel zeker zeggen dat deze met harskern is, wat voor een harskern weet ik niet.

Zal maandag alles even nakijken, fotos posten, en alles stap voor stap opbouwen en doormeten.

leg ook de open ingangen van je ictje aan massa, anders kun je ook rare dingen krijgen.

Op 16 mei 2009 20:23:32 schreef Bas Smit:

Voor een IR led niet. Alle IR leds die ik gezien heb kunnen 150mA aan.

:'( En ik heb er nog nooit één in mijn handen gehad, een minpunt in mijn carriere
Altijd waren dat 20mA of 50mA typen, en ik geloof ook niet dat die gasten zo'n high power IR led gebruiken.

Maar ik blijf erbij dat die antidenderschakeling de killer is!

Op 17 mei 2009 13:46:46 schreef Sine:
leg ook de open ingangen van je ictje aan massa, anders kun je ook rare dingen krijgen.

even ter informatie:
de overgebleven poorten van de schmitttrigger zijn allen aangesloten op de ground zodat deze niet "zweven"

hadden we al aangedacht :)

Op 17 mei 2009 16:35:12 schreef MGP:
[...]Maar ik blijf erbij dat die antidenderschakeling de killer is!

Maar hoe zou die de oscillator kunnen beïnvloeden?

In ieder geval is de test gemakkelijk: gewoon de ontvanger van de plus af halen. Gaat het dan goed, dan lag het aan de ontvanger.
Zo kun je ook de tor en/of de LED even losnemen, zodat je van die belasting af bent, en kijken wat er dan gebeurt.

[Bericht gewijzigd door Frederick E. Terman op (21%)]

Klasgenoot bleek de print mee te hebben genomen naar huis.
dus bij deze toch alvast fotos.

Maandag komen er scherperen, deze zijn genomen met een 2MP camera op mobiel. Hoop dat jullie dr wat van kunnen maken.

http://img190.imageshack.us/img190/3305/17052009002a.jpg
http://img34.imageshack.us/img34/5708/17052009l.jpg

Ik denk alleen dat jullie ook de onderkant willen zien. Zal hem daar zo even naar vragen als hij klaar is met eten.

Mod-edit: De volgende keer kleinere scherpere foto's en zorg in ieder geval dat je op het voorwerp focuseert. Wij zien net zoveel als jij: Niets.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (18%)]

Volgens mij werkt alles perfect zoals het in de data-sheets staat.
De IR detector is waarscheinlijk een TSOPxx type en die verwachten een bitstroom van 38 Khz signalen.
Alle andere statische storing wordt vrij effectief uitgefilterd, jou signaal is oof statich en wordt dus na enige tijd ook uitgefiterd.
Je IR led staat best wel veel te verstoken, deze zijn gemaakt om met pulsen van enkele uSEC te werken zodat ze maar 10 of 20% van de tijd aan staan.
Jou exemplaar staat 50% van de tijd aan.
Ik stel voor om voor de tor een C-R te zetten zodat de pulsen lekker kort blijven en de stromen hoog mogen zijn, anders vrees ik voor de gezondheid van je IR led's.
Ik hoop dat je hier iets aan hebt.
suc6

en nog steeds leeft het niet.

er komt al geen goede 38khz vanaf de schmittrigger.
constant werkt het soms even wel, dan weet niet, dan word het weer een gelijkspanning enz enz.

We hebben de schmittrigger al vervangen.
De condensator voor de trigger.
De onstoringsspoel weggehaald.
Dingen losgesoldeerd zoals het IR LED om minder stroom te trekken.

verbeterde fotos zoals beloofd:

http://img35.imageshack.us/img35/3827/img0128aj.jpg
http://img39.imageshack.us/img39/6635/img0129a.jpg
http://img35.imageshack.us/img35/2293/img0130a.jpg
http://img196.imageshack.us/img196/708/img0131aw.jpg

De tin die we gebruiken is inderdaad met zure harskern..
zou dit een probleem kunnen zijn?!

[Bericht gewijzigd door patrickker op (19%)]

JA, dit is zeker een probleem, schoonmaken dus! Het maakt eigenlijk van de isolatie tussen je sporen een weerstand. Dus overal zitten nu onbekende "weerstanden" tussen!

net ook een 5Volt 1A regulator even thuis in elkaar gesoldeerd.
Deze werkte wel perfect ondanks dat we tot nu toe met alles wat op school gebouwd is problemen hadden.
Ga maar eens proberen om dit geheel thuis op te bouwen, gebruik hier tin zonder harskern.
Heb hier nu dus ook een 5Volt "voeding". Heb hier een Agilent handscoop tot mn beschikking dus hopelijk werkt het wel als ik dit thuis opbouw. Zal alles stuk voor stuk opbouwen en doormeten. Dan is er tenminste zeker te zeggen waar het aan ligt.

Op 18 mei 2009 18:47:27 schreef patrickker:
Ga maar eens proberen om dit geheel thuis op te bouwen, gebruik hier tin zonder harskern.

Dat wordt ook een ramp, gebruik 60/40 tin mét harskern.

waarom wordt dit ook een ramp, tot nu toe soldeerd dit erg netjes als ik eerst de te solderen dingen insmeer doormiddel van een wattenstaafje.

heb hier geen tin met harskern liggen.

en dat insmeren doen we met S39 ? ;)

Op 18 mei 2009 19:09:50 schreef patrickker:
waarom wordt dit ook een ramp, tot nu toe soldeerd dit erg netjes als ik eerst de te solderen dingen insmeer doormiddel van een wattenstaafje.

Laat het een weekje liggen en je kan er aarbeien op kweken...

S39 vreet je print, tin en componenten weg: http://www.circuitsonline.net/forum/search

oke bedankt,, dat doen we dus ook maar niet :P

Waar kan ik goedkoop tin zonder zure harskern bestellen op rol?Want zoals het nu lijkt werkt dit wel goed terwijl het op school een ramp was met tin met zure harskern.

ik heb wel hele dunne tin met harskern maar die is wel EXTREEM fijn. moet zo 4 tot 5 cm tin per soldering gebruiken bij dat draad, lijkt me ook niet de bedoeling.