nep-aarde

Op 22 april 2004 16:21:02 schreef krisje8:

[...]

Dat komt niet eens in de buurt van mijn bedoeling.

Probeer het dan nog eens uit te leggen: wat heb je op dit moment en wat is het probleem ?
Gebruik hierbij bestaande woorden en leesbare zinnen.

Het zal wel weer niet meer nodig zijn...
* The Force heeft er zo'n hekel aan als er vanuit de topicstarter geen terugkoppeling komt...

force, laat krisje nu even de tijd gunnen om te reageren, Krisje, ik geloof dat iedereen je nu wil helepne, want wees even heel eerlijk: er gebeurd iets, wat jij niet wilt, en dan ga je het gevolg "opruimen"

misschien beter te voorkomen dat dit gebeurd.

ofwel, jij bouwt een foute schakeling, blaast een elco op en moet dan de rommel opruimen, beter eerst gekeken of je de elco niet op KON blazen (preventief dus)

ik zal het even opnieuw uitleggen:
Mijn vorige voeding (heb ik niet zelf gebouwd en heeft ook geen kastje ofzo) had en ingang van 2 draadjes (+ en-) en aan de achterkant, de uitgang kwamen er 3 draadjes (+, - en aarde).
Nu heb ik zelf een voeiding gemaakt mawar ik wil nu ook aarde hebben.

Leg nou eens duidelijk uit waarvoor je die aarde gebruike. Bij wat voor schakelingen gebruiktje je hem, en waar sluite je hem dan aan in de schakeling.

Lees eens mensen, jullie vragen steeds hetzelfde en ik geef steeds hetzelfde antwoord: voor een heleboel schakelingen!
En dan nog, wat maakt het uit waar ik die voor wil gebruiken, ik wil het gewoon hebben.

Op 24 april 2004 16:51:20 schreef krisje8:
Lees eens mensen, jullie vragen steeds hetzelfde en ik geef steeds hetzelfde antwoord: voor een heleboel schakelingen!
En dan nog, wat maakt het uit waar ik die voor wil gebruiken, ik wil het gewoon hebben.

nu wij snappen je niet daarom vragen wij om de schakeling waarin jed hem gebruikt zodat wij eindelijk eens snappen wat je bedoeld.

Op 24 april 2004 17:46:41 schreef k.p.meinesz:

[...]

nu wij snappen je niet daarom vragen wij om de schakeling waarin jed hem gebruikt zodat wij eindelijk eens snappen wat je bedoeld.

Ik lees pas nu dat er om de schakeling wordt gevraagd.
Zoals ik al zei, ik heb hem uit een kinderlaptop gesloopt, dus ik heb geen schema ofzo.

Op 24 april 2004 15:34:02 schreef krisje8:
ik zal het even opnieuw uitleggen:
Mijn vorige voeding (heb ik niet zelf gebouwd en heeft ook geen kastje ofzo) had en ingang van 2 draadjes (+ en-) en aan de achterkant, de uitgang kwamen er 3 draadjes (+, - en aarde).
Nu heb ik zelf een voeiding gemaakt mawar ik wil nu ook aarde hebben.

Als ik dit lees bedoel je echt dit:
http://www.circuitsonline.net/circuits/view/103

Op 25 april 2004 10:06:31 schreef Hugo Welther:

[...]

Als ik dit lees bedoel je echt dit:
http://www.circuitsonline.net/circuits/view/103

Nee hoor.
Want in ehgt printje van mijn oude voeding zaten alleen:
een diode, 2 spoelen en 2 condensators

Op 25 april 2004 09:08:06 schreef krisje8:

[...]

Ik lees pas nu dat er om de schakeling wordt gevraagd.
Zoals ik al zei, ik heb hem uit een kinderlaptop gesloopt, dus ik heb geen schema ofzo.

nee ik vraag niet om de schakeling van een ´nep-aarde´
maar om de schakeling waarbij je die gebruikt hebt



+ ---------|nep-aarde|-------- +|schakeling X|
           |         |
           |         |---xxxx
           |         |      
- ---------|         |-------- -|schakeling X|

je wilt het schema van blok ´nep-aarde´ dus daar zal ik
niet om vragen want dat weet jij ook niet.
het gaat mij om schakeling X wat is dat want jij zegt dat je hem daarvoor gebruikt hebt.

bedoeld krisje niet gewoon een symetrische voeding?

eerst je heb gelijk en wisselspaning bij een wisselspanning heb geen + en - maar meestal een L en een N (fase en nul)

die spoel die jij ziet zou dat geen trafo kunnen zijn, kan er namelijk uitzien als twee spoelen in een behuizing, en zitten die er ook nog zwarte blokjes of cilindertje op, dit zijn dan namelijk diodes of een groepje diodes (brugcel) die van een wissel een gelijk spning maken.

een trafo word gebruikt om wisselspningen om te vormen naar een hogere of lager wisselspaning. een trafo heeft een primaire en een (of meerdere) secundaire wikkeling(en) De spaning van de primarie kant tot de secundaire kant verhoud zich door spaning primair x het aantal wikkelingen primair = spannins secundair x het aantal wikkelingen secundair.
door meerdere secundaire wikkelingen toetepassen kun je verschillenden spanningen uit een trafo halen. je kun bij bepaalde toepasingen een draad gebruiken voor meerdere wikkelingen. Ik denk dat jij een dergelijk trafo hebt:



L 230V----) (-----15V wissel
          ) ( 
          ) |-----0V of GND 
          ) (
N 230V ---) (-----15V wissel 

(
(  <-- spoel van trafo
(

je zit dus de 0Volt of GND zit vast aan beide spoelen van je secundaire kant van je trafo. en je hebt dus dria aan sluit draden. Als je kijkt tussen de bovenste draad en de onderste (degene waar 15V wissel staat op het plaatje)zal daar 30volst tussen staan.

electronica gebruikt vaak gelijk spanning in plaats van wissel spanning (+ en - spaningen) dit word gedaan met diode brugen (deze worden gewoon opgebouwt uit 4 losse dioden)



15V wissel ---XX------- +15 volt
              XX 
              XX--
0V of GND ----|  |----- 0 volt / GND 
              XX--
              XX
15V wissel ---XX-------- -15 Volt

xx <-- diodebrug

nu heb je een gelijk spanning tussen de +15V en de -15V hbe weer je 30V, tussen de +15 en 0V/GND heb je 15V ,en tusssen de 0V/gnd en -15Volt heb je 15 Volt.

deze spaning is alleen niet netjes vlak waar beweegt zich tussen de 0 en de 15 volt. dit vind elektronica ook niet fijn. om dit te verhelpen plaatsen we condensatoren namelijk elko's om de spanning af te vlakken. een elko heeft een min en een plus kant. 



+15 volt------------------ +15Volt
               + |
                 =
                 |
0 volt / GND------------- 0Volt / GND 
               + |
                 =
                 |
-15 Volt----------------- -15Volt

= <-- elko

de + geeft de plus kant van de elko aan

nu heb je een mooie symetrishe gelijkspanning s voeding met drie uitgangs draden

nou ik hoopt dat het een beetje verduidelijkt, en als je iets anders bedoelt probeer het dan verder uit te leggen, mischien heb je bij je uitleg iest aan het verhaal hierboven.

dacht ik eerst ook maar...
hij geeft aan een + en een - aantesluiten en als uitgang
+ en - en een ´nep-aarde´

mhhh, waar komen die plus en min vandaan krisje??? heb je een fototje ofzo

Op 25 april 2004 15:13:46 schreef Jan klaasen:
mhhh, waar komen die plus en min vandaan krisje??? heb je een fototje ofzo

die + en - in de ingang bedoel je? Adapter.

dus:



   ------ +uitgang----XX----- +
   |                  XX
adapter               XX----- GND 
   |                  XX 
   ------ -uitgang----XX----- -

xx <-- schakeling die de nepaarde maakt

wat staat er op je adapter??
hoeveel volt / ampere / DC of toch AC

[Bericht gewijzigd door Jan klaasen op ]

krisje, mss kun je zelf ff tekenen wat je bedoelt. een symm. voeding is het niet zeg je (weet je het echt zeker??!!), een DC voeding met aarde is het niet, wat bedoel je dan. Er zijn niet veel mogelijkheden meer.

Een gedachte kronkel:

Jij zegt: aan de ene kant +,- en aan de andere kant +,- en aarde... Dat heeft gewerkt zeg je. OK, prima, niets mis mee...

[edit]
Hier stond iets dat nu niet meer van toepassing is.
Het plaatje dat na deze post geplaatst is schept voldoende duidelijkheid
[/edit]

[Bericht gewijzigd door The Force op ]

Sorry dat ik er even tussendoor kom, maar ik wil even iets verduidelijken. In het openings-bericht van dit topic verwijst krisje8 naar zijn site voor het schema van de voeding. Voor degenen die niet hebben gekeken, hieronder staat het schema. Hieruit blijkt duidelijk dat het niet om een symmetrische voeding gaat, en dat krisje zelf ook al bedacht heeft dat 0 en aarde hetzelfde knooppunt in de voeding zou kunnen zijn. Het gaat om een recht toe recht aan ongestabiliseerde voeding, zoals ik al op pagina 1 van dit topic heb vermeld:

http://www.expandctss.com/upload/index.php?page=download&file=voeding_krisje8.png

kijk, dat biedt perspectieven. Ik kan nl niet op die stie, geeft alleen foutmeldingen en slechte verbindingen, vandaar...

Dit is idd een voeding waarvan de aarde op de - pool is aangesloten en dus gewoon een +, - naar +, -, - voeding.

Krisje je maakt gewoon gebruik van de - hoor... er is geen aarde, dus op de + en - kun je je schakeling aansluiten en je signalen die je naar wat jij omschreef als "nep-aarde" stuurt kun je gewoon op de - aansluiten hoor... geen probleem mee!!

Succes!! GreetZ The Force

Dat had ik dus ook al gezegd:

Op 19 april 2004 09:36:41 schreef High met henk:
hebben jullie al op zijn site gekeken?

daar staat ook een GND getekend en in de tekst staat dat hij dan geaard is. Dat kan wel, maar dan moet je hem wel met de randaarde van het stopcontact verbinden.

Bedoel je zo'n GND krisje8?

Maar kreeg hier geen antwoord op!!
Dit is idd gewoon een gnd aan -, maar ik ging ervanuit dat hij hem met de randwaarde verbonden had

Op 26 april 2004 09:20:57 schreef High met henk:
Dat had ik dus ook al gezegd:

[...]

Maar kreeg hier geen antwoord op!!
Dit is idd gewoon een gnd aan -, maar ik ging ervanuit dat hij hem met de randwaarde verbonden had

De randaarde wil ik juist namaken.
Dus zo een vuilnisbak bijvoorbeeld.

Krisje8, nou we weten wat je bedoelt is het simpel... maak een draad die je aarde noemt en soldeer deze aan de - draad. Dan kun je in een kastje er een aansluiting voor een banaan-stekker voor de +, de - en de "nep-aarde" die je aan de - hebt gesoldeerd maken en heb je wat je wilt!!

@HmH, die site van krisje8 is dikwijls niet bereikbaar (tenminste bij mij dan...) vandaar dat er ws geen reactie op gekomen is.
Ik denk echter dat krisje8 de min niet aan de randaarde wilde leggen (hij had maar 2 voedingslijnen: + en - weet je nog, geen gnd dus) ik denk juist dat hij een gnd-draad van de regelbare voeding die hij wil maken aan de - wil leggen in zijn voeding en dus een tweede - aansluiting maakt in feite. Tenminste dat is wat ik er uithaal...

[edit]
ff een plaatje gemaakt:



L 230V~ ----)(- xV~ -|       |-------o +
            )(       |       |
            )(       |V~ ->V=|    ---o GND
            )(       |       |    |
N 230V~ ----)(- xV~ -|       |-------o -
                      gelijk-
                      richter
( 
(  <-- spoel van trafo
(

De GND zit aan de min en dan heb je wat je bedoelt.
[/edit]

[Bericht gewijzigd door The Force op ]

hmm zijn nep-aarde = dus idd gewoon de -

ik d8 blijkbaar idd al veel te ingewikkeld.

BTW, bij mij is zijn zite goed te bereiken hoor

zal ut wel aan die gare bak van mij liggen...

nou kris je brengt een hele discussie teweeg maar niemand begrijpt werkelijk wat je met een "nep aarde" bedoeld. En naar mijn mening zijn er een berg knappe koppen hier die best willen helpen (ik ben er daar niet een van).

je spreekt over stroom die er teveel is en die je weg wil laten vloeien. Dit kan echter niet je hebt altijd een stroom kring waarbij de stroom vanuit een punt naar het andere punt loopt (door verschillenden componeten weliswaar). een stroom kring moet altijd gesloten zijn, dus van de bron terug naar de bron. Je kunt niet zomaar even wat teveel stroom hebben en die ergens dumpen!!!

De aanrde is in feite de terug geleider van het elektriciteites net. van de elektricitijds centrale word via een hoogspaningsmast de stoom naar het tranformator huisje geleid, van de huisje gaat hij weer via de aarde terug naar de centrale.

Ik heb een tip ga morgen even naar de bieb en zoek een boek over elektriciteit of natuurkunden met een hoofdstuk hierover en lees dit een door.

Nep aarde bestaat niet probeer er eens een andere naam aan te geven