Geleverd vermogen alternator zakt in bij hoger toerental, valt dit te herstellen?

het 2de minder goed teken is dat je op je bestemming niet meer kan starten om terug naar huis te komen

Op 25 april 2015 10:21:51 schreef ThinkPad:
Die van een Renault Kangoo ziet er anders uit volgens Google, daar zie ik niet een dergelijk dingetje om de borstels eenvoudig te vervangen.

bovenstaande van mij was voor een bosch. een valeo alternator heeft eenzelfde principe, alleen andere vorm.
renault kangoo:
http://www.ebay.co.uk/itm/NEW-VALEO-ALTERNATOR-REGULATOR-TO-FIT-RENAUL…
http://i.ebayimg.com/00/s/MTE1OVgxMDEy/z/lPYAAOxyaqlSSF5-/$T2eC16R,!yQFIisBO,qBBSSF59qjOg~~60_35.JPG

http://www.lima-shop.de/en/images/product_images/popup_images/291_0.jpg

gewoon ff uitzoeken welk model je hebt, en de correcte aankopen

Op 25 april 2015 10:21:51 schreef ThinkPad:
Die van een Renault Kangoo ziet er anders uit volgens Google, daar zie ik niet een dergelijk dingetje om de borstels eenvoudig te vervangen.

misschien wel onder het plastic kapje

T'is nu niet dat ik geen multimeter oid heb fzo :p

Ik heb alleen nog nooit aan een auto gesleuteld, en vind het ook nogal knetter om voor €300 een nieuwe alternator te laten plaatsen als ik zelf (of de garagist) voor €20? nieuwe koolborstels kan plaatsen.

Zal straks als'k thuis ben eens kijken of ik het type nummer krijg gevonden op de alternator :)

Op 25 april 2015 17:24:30 schreef watchout3:... voor €20? nieuwe koolborstels kan plaatsen.

Waar de koolborstels aan zitten is de hele laadregelaar, die is wel iets duurder dan 20 euro. Maar nog steeds veel goedkoper den een hele nieuwe alternator.
De borstels zijn niet los te vervangen over het algemeen zover ik ze heb gezien bij diverse alternators.

Op 25 april 2015 10:27:17 schreef rew:
[...]Even voor de goede orde: "geen goed teken" is dat je stil kan komen te staan als je accu leeg raakt tijdens het rijden.

..en de motor niet afzetten want dan start de auto niet meer bij lege accu.

heb dit 2x in 1 week meegemaakt, 2 verschillende auto's . steeds minder power tijdens het rijden. bij de diesel ging de radio al vanzelf uit, dus de boordspanning zat rond 10v toen al. de andere was een benzine wagen waar de bestuurder zat te klagen dat de tank die ochtend gevuld was en toch de meter al half leeg aangaf, eruit die zuipbak ging het. 20km verder was het elke stop weer aanduwen bij stoplichten op een 80km weg, de bobine trekt een 7amp weg tijdens rijden dus is de accu sneller leeg als bij een oude diesel.. :P

in beide gevallen de koolborstels op uit de dynamo, tegenwoordig worden startmotoren en dynamo's gewoon omgeruild voor een gereviseerd model. garage monteurs doen hier bewust niks aan, want velen hebben daar ook geen kaas van gegeten. elektronica is een apart iets.. een setje borstels halen zal idd goedkoper zijn, mits je de juiste type onderdelen kunt halen, niet elk type auto heeft een vast soort dynamo, een luxe model auto kan een zwaarder model dynamo hebben als een kaal model..

Op 25 april 2015 18:05:22 schreef henri62:
[...] Waar de koolborstels aan zitten is de hele laadregelaar, die is wel iets duurder dan 20 euro.

de eerste die ik toonde van bosch koste 7,99€ toen ik de mijne vervangen heb (kocht er direct 3).

als ik zo ff zoek op die valeo regelaars voor renault kangoo vind ik tussen de 15 en 23€ afhankelijk welk model
http://www.ebay.de/itm/Regler-fur-Lichtmaschine-Renault-Laguna-II-Gran…

http://www.ebay.de/itm/Lichtmaschine-Regler-Renault-Scenic-Megane-I-1-…

http://www.ebay.de/itm/RENAULT-CLIO-KANGOO-LAGUNA-LOGAN-MEGANE-SANDERO…

ik heb hier een dynamo liggen van men golf die de garage had weggegooid (heb hier een sloper golf liggen en die hadden er alle 'afval' onderdelen ook ingegooid).
die dynamo heb ik gedemonteerd en had 1 defect... versleten kooltjes.
de garage vervangt dus wel degelijk dynamos omdat de kooltjes versleten zijn

Gebrekkige communicatie zorgt er voor dat ze dat moeten doen.

Als ze zeggen: "we denken dat de kooltjes versleten zijn, maar we kunnen ook meteen de hele alternator vervangen, wat wilt u dat we doen?", Enerzijds, zijn er dan mensen die "het zekere voor het onzekere kiezen en het hele ding laten vervangen, anderzijds, als ze de kooltjes vervangen en het blijkt toch wat anders, dan wil de klant niet betalen voor die kooltjes. Kortom, de garage vraagt al niet meer en vervangt gewoon het hele ding: alternator deed het niet meer, alternator vervangen.

Dat is beter te verkopen dan de zuinige aanpak: eerst de kooltjes vervangen.

garagetarief is een 85€/uur bij een merkdealer, kooltjes vervangen plus een uur is al een halve dynamo aan kosten. tevens gaan er ook vaak zat nog dioden stuk of de regelaar zelf, dat is moeilijker te maken en kost meer tijd. net als in tv's gaan ook in auto's gewoon hele printen en dergelijke vervangen worden, sneller en dan is het zeker goed ( maar vaak ook toch niet)

dat is ook deels van de reden dat er al 2 jaren van automerken word geleurd in reclames over de betere service van de merk dealers tov de gewone garages. echter ligt het uur tarief een stuk lager, gewone garage doet een 45-55€/uur en niet standaard de brugkosten er nog bij en van die trucjes..

een alternator is vaak goed zelf te vervangen.
ik zou als eerst de koolborstels nakijken om te zien of dit het probleem is en zo ja of ze los (dan wel niet met laadregelaar) te vervangen zijn.

Hoeveel km heeft de auto gelopen?

controleren:
- Spanning (geen stroom) multiriem controleren, indien slap dan spannen.
- laadspanning stationair en op toeren (3000rpm)
- Koolborstels controleren.

Een auto met vrijlooplager zal nog steeds laden als deze vastgelopen is (spreek uit ervaring) en je kan je poelie zelfs vervangen door een vaste mocht deze kaput blijken (zijn aanzienlijk goedkoper).

In België weet ik helaas niemand, maar wellicht dat DAB in Hilversum een dergelijk onderdeel wil opsturen. Anders zijn er ook vast wel revisiebedrijven in België.

[Bericht gewijzigd door sanscorp op (12%)]

De sleepringen slijten ook mee.
De laatste keer dat ik zon unit verving had de auto al 480k gelopen met die alternator... De koolborstels gingen 70 k mee... Toen was alles op. Auto zelf ook, maar borstels ook weer

de meeste garages die ik ken, stellen voor een omgereviseerde dynamo te steken, en die steken de oude dan bij een revisiebedrijf binnen.

als een garage een complete dynamo weggooit, wil het zeggen dat er een nieuwe is ingekomen...

Pittomvils Vissenaken. Testen is gratis.
Ik ga er met al onze machines, camionetten, auto's.
Met de hele auto gaan, de man legt je het wel uit. En de garages gaan ook naar hem voor de reparatie.

Op 25 april 2015 20:50:39 schreef High met Henk:
De sleepringen slijten ook mee.
De laatste keer dat ik zon unit verving had de auto al 480k gelopen met die alternator... De koolborstels gingen 70 k mee... Toen was alles op. Auto zelf ook, maar borstels ook weer

Klinkt als vonkerosie. Koper is aanzienlijk harder dan koolstof. Met een beetje geluk is dat bij deze alternator nog niet zo ver. Moet je er nu niet te veel meer mee rijden.

Groet,
Kruimel

die sleepringen hebben niet erg last van vonkerosie. het zijn 2 ringen uit 1 geheel, niet de lamellen in een anker van een stofzuigermotor.. 480.000km geeft gewoon slijtage op die sleepringen. reken maar eens uit hoeveel tijd die motor heeft gedraaid.

De prijs die net genoemd wordt valt inderdaad reuze mee.

Ik heb een paar maanden geleden er nog een in mijn handen gehad waarvan de sleepringen gewoon helemaal diep ingesleten waren, dan helpen de koolborstels/regulator vervangen ook niet meer en moet het anker gereviseerd worden.
Dus dan maar een ruildynamo, is op dat moment de goedkoopste en snelste oplossing.

Op 25 april 2015 22:40:30 schreef testman:
die sleepringen hebben niet erg last van vonkerosie. het zijn 2 ringen uit 1 geheel, niet de lamellen in een anker van een stofzuigermotor.. 480.000km geeft gewoon slijtage op die sleepringen. reken maar eens uit hoeveel tijd die motor heeft gedraaid.

Dat snap ik hoor! :-) Wellicht heb ik het helemaal fout, maar ik dacht het omdat er imho twee aannemelijke foutsituaties zijn bij eol van borstels in een alternator:

1. De borstels lopen tegen een eindnok aan, en dan maken de koolborstels steeds slechter contact. Met de beperkte druk op de borstels krijg je vonkjes tussen de borstels en de sleepring en slijten ze allebei en stopt het geheel snel met functioneren. Dan kan je veel van je sleepring redden door de borstels zsm te vervangen.

2. De borstel verslijt tot hij komt bij de koperen verbindingsdraad die aan het einde van de borstel zit. Dan krijg je koper op kopercontact en dat is voor beide partijen niet bevorderlijk. Dan wordt het contact ook slecht en bekrast je sleepring. Ik denk dat dit de oorzaak is van 90% van de gevallen van versleten sleepringen. [copy/paste]Dan kan je veel van je sleepring redden door de borstels zsm te vervangen.[/copy/paste]

Niet iedereen is zo snel als de TS om laadproblemen te constateren en aan te pakken, daarom denk ik dat versleten sleepringen vaker voorkomen dan je redelijkerwijs zou verwachten. Na 480kkm denk ik 'ok', maar na zeg een ton? Dacht ut niet, maar het gebeurt wel.

Natuurlijk kan het ook altijd gebeuren dat de sleepring "gewoon" zijn versleten, maar dan verwacht je dat je dynamo plotseling stopt met functioneren omdat het koper is verdwenen, en dat het defect niet samenvalt met het verslijten van de borstels. Bovendien verwacht je dat er dan maar 1 ring per keer stuk gaat. Dat heb ik persoonlijk nog nooit gehoord. (Maar eerlijk is eerlijk: ik werk niet bij een alternatorrevisiebedrijf).

[edit]

Op 25 april 2015 23:48:44 schreef henri62:
Dus dan maar een ruildynamo, is op dat moment de goedkoopste en snelste oplossing.

Alle gedachte-experimenten terzijde, gedane zaken nemen geen keer en henri62 heeft hier 100% gelijk.
[/edit]

Groet,
Kruimel

...Niet iedereen is zo snel als de TS om laadproblemen te constateren en aan te pakken...

Gho, hier ga je een beetje kort door de bocht vrees ik.
Probleem is dat ik mijn auto nodig heb ivm school. Ik volg de hogeschool opleiding theatertechniek, en wij moeten dus ook in het weekend en op de meest ongoddelijke uren "werken", want de docenten hebben zoiets van "later ga je dit ook moeten doen".
(dit weekend was mijn zaterdag + zondag eraan voor de moeite, en het aanstaande verlengd weekend idem ditto)

En komende week (aka morgen) moet ik naar Gent vanuit Aarschot (nabij leuven).
Ik blijf wel in de buurt daarzo slapen, maar ik ga dus waarschijnlijk wel 2x een rit van 1u30 tegemoet. (heen-terug)
Tenzij jullie mij dit ten stelligste afraden, dan moet ik wel met de trein...

Dus als het de koolborstels zijn, en deze makkelijk zelf te vervangen zijn, kan ik wel later vertrekken en nog eerst langs de auto-onderdelen-handelaar gaan en hopen dat hij dit op stock heeft, waar ik toch wel voor vrees :s

Ik ga dadelijk type nr checken en proberen eens te demonteren voor te kijken naar slijtage :)
Wat foto's liggen nemen, dit is het model dat er bij mij inzit :)

http://www.uploadarchief.net/files/download/resized/imag5753.jpg
http://www.uploadarchief.net/files/download/resized/imag5754.jpg

Betreft een Renault Kangoo met bouwjaar 2003, en iets van een 120000 km op de teller.

Ben nu aan't uitvogelen of ik op het web krijg gevonden hoe de koolborstels eruit te krijgen (zonder de alternator er te moeten uithalen)

e/:
Koolborstels vervangen lijkt blijkbaar nog wel redelijk goed zelf te doen, en aan mijn 'klachten' maak ik op dat het met het vervangen ervan ook opgelost gaat zijn.
https://www.youtube.com/watch?v=aVvPzwtxdrM

Enige waar ik nog een beetje mee verveelt zit is of de alternator fysiek moet verwijdert worden uit de auto, maar op het eerste zicht mag deze blijven zitten, wat ideaal zou zijn :)

Maar om geen verdere brokken te maken gaat de auto toch een weekje thuis blijven... :)

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (32%)]

@F_S, filmpje had ik al gevonden, was net aan het editten toen jij postte :)

hoeveel spanning heb je nog bij draaiende motor, en met alle verbruikers uit?
met een beetje geluk rij je zonder verwarming, en radio en houd de dynamo vol

Met motor uit was de klemspanning 13,04V daarstraks.
Met draaiende motor heb ik geen idee, volgens de garagist was dit wel OK bij stationair draaiende motor.

Bon ik ben nu slapen, moet er morgen vroeg uit...

die accu is gewoon vol.ik zou nog niet teveel panikeren, zo weinig mogelijk electrische verbruikers aanzetten en op gemak u onderdelen zoeken om te gaan vervangen.

mijn dynamo begon tijdje geleden ook te falen. spanning viel ineens weg en gedaan was het met laden. na 15min ofzo sprong die weer ff aan...
heb nog een week waregem-mechelen gereden voor ik de kooltjes heb vervangen

[Bericht gewijzigd door fcapri op (41%)]

Ondertussen de alternator opengekregen :)

Maar de koolborstels zijn niet meer gelijk.
Bij de kortste is de sleeepring dieper ingesleten. Wil dit zeggen dat de alternator naar een gespecialiseerde reviseur moet (of simpelweg nieuwe plaatsen).
Of gaan de nieuwe koolborstels zich zetten aan de huidige groeven en moet ik me er niet al te veel zorgen over maken?

e/:
Filmpje nogmaals gechekt, gewoon de boel terug opblinken en de sleepringen zijn terug goed bruikbaar (zolang er geen plastic oid zichtbaar is) :)

[Bericht gewijzigd door watchout3 op (17%)]

de onderste ring zal ofwel zachter materiaal zijn of heeft een voorgaande set borstels andere veerdruk gehad. schoonmaken en een nieuwe set borstels plaatsen, de onderste zal dan weer eerder op zijn, maar dat zal rond de 100.000 km verder zijn..