Dok
Wie niet horen wil moet TV kijken.
500€ voor een programmeerding is nogal wat, kan je niet beter deze motor regelaar bouwen?
Kan je misschien makkelijker dingen meten?
@Lambiek kan je er alles over vertellen, hij heeft het ding bedacht.
Dat ziet er inderdaad wel goed uit. Iets om zeker te overwegen bij een volgend project of als die Curtis defect gaat!
Wat betreft de zekeringen:
Ik heb wat gezocht en kom uit op een 10x38 smeltzekering met bijhorende houder voor op dinrail. Valt mee van prijs.
Ik twijfel wel nog tussen volgende smeltzekeringen:
10x38 20A/500V aM
of 10x38 32A/500V gG
Deze twee zijn momenteel snel verkrijgbaar waar ik mijn gerief koop.
Het is niet zo gemakkelijk in te schatten hoe zo'n zekeringen reageren op stroompieken, wat denken jullie?
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Voor een motor kan je normaliter het beste een "TRAAG" zekering nemen.
Met een extreem moderne regelaar, die op basis van stroomsturing werkt zou het kunnen dat een SNEL zekering ook goed is.
Ja idd,
Ik zit wel nog wat met de max A van de zekering: 32A, hoger kan niet in 10x38 denk ik.
Jammer van de aankoop als dan blijkt dat de smeltveiligheden om de 5min springen. Aangezien ik bij de stroommeting toch pieken zag tot 50A, weliswaar kortstondig.
Misschien een domme vraag: een gewone automaat voor 230V 32A of 40A is geen goed idee zeker?
Waarom niet, die kun je gewoon gebruiken. Je moet dan wel een c karakteristiek nemen om dat er een motor achter zit.
Ik heb trouwens met de rolstoelregelaar al pieken van 167A gemeten, dus jou motortje kan die makkelijk hebben. Het voordeel van de regelaar is dat je de max stroom in kunt stellen, die wordt continue gemeten.
Ondertussen heb ik er een 40A automaat ingezet, samen met dit:
https://www.amazon.com/bayite-6-5-100V-Display-Multimeter-Voltmeter/dp…
De landbouwer zal nu een tijdje werken met de machine en opvolgen hoeveel Wh er verbruikt wordt.
Aan de hand daarvan zouden we willen bekijken of het nuttig/realistisch is om een zonnepaneel op de machine te plaatsen die de batterij kan bijladen (met een solar charger)
Er zit nu zo'n metertje tussen batterij en motorregelaar. Aan de hand van een eerste kleine testrit schat ik het verbruik op 200Wh per uur werken.
Veronderstel dat we er een zonnepaneel op leggen van 200Wp en rekenen met een gemiddeld rendement van 50%. Klopt mijn redenering dat de batterij met ongeveer 100Wh per uur bijgeladen wordt?
De machine wordt gebruikt tijdens de lente en zomer dus tijdens de lange dagen en blijft buiten staan.
Als ik reken met een effectief werktijd van de machine van 2h/dag en dat een 200Wp zonnepaneel pakweg 600Wh per dag kan produceren.
Dan zou het moeten lukken om de batterij op peil te houden gedurende de zomer?
(Er komt ook nog een metertje tussen zonnepaneel en batterij om de opgewekte energie te registeren)
Op 4 juli 2016 22:02:08 schreef evelo:
Ondertussen heb ik er een 40A automaat ingezet,...
Werkt goed zeker?
Dan zou het moeten lukken om de batterij op peil te houden gedurende de zomer?
Moeten we wel een betere zomer krijgen dan nu het geval is.
Is een questie van uitproberen.
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Op 4 juli 2016 22:02:08 schreef evelo:
Veronderstel dat we er een zonnepaneel op leggen van 200Wp en rekenen met een gemiddeld rendement van 50%. Klopt mijn redenering dat de batterij met ongeveer 100Wh per uur bijgeladen wordt?
Het rendement zal maximaal zo'n 20% zijn. Maar dat is al meegenomen in die 200Wp. Dus: Ja, je kan gokken op 100W bijladen en dan dus 200W verbruik. Om dan die 2 uur werken te overbruggen heb je dus 200Wh tekort dat door de accu geleverd moet worden. Dan zou je minimaal 16Ah bij 12V nodig hebben. Ik zou mikken op: de hele 200W gedurende 2 uur kan direct uit de accu komen, dus minimaal 32Ah.
@Lambiek
De automaat valt niet uit, of dat goed is ben ik niet 100% zeker...
@rew
Met 50% rendement van 200Wp bedoel ik de gemiddelde zomerse dagen in België 
De batterij is 50Ah dus daar is er ook nog wat marge.
Het zou bijzonder goed zijn moesten we er met 1 zonnepaneel kunnen voor zorgen dat de machine gans het seizoen op het veld kan blijven staan zonder dat we de batterij er moeten uithalen om te gaan bijladen aan de netstroom.
Mailtje van de landbouwer met de eerste indrukken na het installeren van de energiemeter:
----------------------
gisteren gewerkt, 500Wh verbruikt. 9 bedden geschoffeld hiermee (1,5m breed). tijden heb ik niet opgeschreven omdat ik tussendoor andere dingen deed.
vorige week zondag ook gewerkt prei schoffelen en licht aanaarden, 35 Wh per rij of 70 Wh per bed. komt overeen met eerdere cijfers. dit is voor zwaar werk, en telkens een half bed bewerken.
boontjes schoffelen en nog lichter aanaarden: 55Wh per bed. (2x half bed).
op deze manier werken is een kwartier werk per bed, draaien inbegrepen. het gebeurd dikwijls dat ik iets anders doe tussendoor.
dus: 70Wh per kwartier verbruik voor zwaar werk + draaien op bedden van 60m.
280 Wh per uur verbruik voor zwaar werk.
batterij is nog niet verbruikt tot leeg.
-------------------
Volgende stap: zonnepaneel 195Wp installeren op de machine.
De landbouwer heeft een filmpje gemaakt van de machine in werking:
https://www.youtube.com/watch?v=IZ39ptLI6Qo
(Ja, ik moet de bekabeling in de kast nog opruimen 
)
Nog eens een foto van de machine; nu met zonnepaneel.
Op een netwerkdag 'Techniek in de bio tuinbouw'. Hiermee ook de innovatieprijs gewonnen
Mooi Project geworden !!
Alleen zou de stuurinrichting mi voor verbetering vatbaar zijn, tip kijk eens naar hoe dat bv op een bootje werkt, stuur kabel en cilinder.
Er is op vele vlakken nog potentieel tot verbetering aan deze machine
Het is eigenlijk zelfs nog geen machine maar eerder een 'proof of concept' die nu wel betrouwbaar en efficiënt werkt maar nog sterk kan verbeterd worden.
Wat betreft de sturing: bedoel je dan hydraulisch met stuurpomp en stuurcilinder?
Dat zou inderdaad beter zijn want we zijn van plan om de vooras los te koppelen van de rest van de machine dmv een draaipunt want nu gebeurd alle 'flex' in het frame van de machine, werkt wel maar het is niet echt mooi om te zien.
Over welke prijsklasse spreken we dan bij zo'n stuursysteem?
Nee niet hydraulisch (die zijn er wel) maar uit oogpunt van zo weinig mogelijk energie verspillen werken die met een stijve kabel. Zal even een voorbeeld zoeken.
Door aan het stuur te draaien schuift de kabel in of uit;
setje:
Vrij simpel op je huidige stuur inrichting te plaatsen, setje komen op bv. marktplaats regelamtig voor bij voor een leuk prijsje, voordeel is dat het "marine" is dus goed geschikt voor buiten in weer en wind.
Meer voorbeelden : https://www.google.nl/search?q=stuurkabel&newwindow=1&sa=X&…
En je hebt natuurlijk nog een lineaire actuator nodig om je schoffel omhoog en omlaag te doen 
Op 28 september 2016 12:08:40 schreef Shiptronic:
Nee niet hydraulisch (die zijn er wel) maar uit oogpunt van zo weinig mogelijk energie verspillen werken die met een stijve kabel.
Ik zou voor hydraulisch gaan, op die kabels komt ook snel speling.
Op 28 september 2016 10:14:51 schreef evelo:
Op een netwerkdag 'Techniek in de bio tuinbouw'. Hiermee ook de innovatieprijs gewonnen
Het begin is er, je weet dat het nu in grote lijnen werkt. Nu kun je het geheel uit gaan werken tot een mooi geheel, ik vindt het een prachtig idee.
Hallo, even dit oude topic terug naar boven als dat mag.
Het concept en ontwikkeling van de machine blijft positief evolueren.
Vorige week werden er in Frankrijk twee nieuwe machines gebouwd gebaseerd op ons vehikel en een gelijkaardige machine ontwikkeld door een groep in Frankrijk.
Er werd daarvoor een workshop ingericht door een franse coöperatieve die zich specialiseert in het ontwikkelen van kleine machines voor de kleinschalige biolandbouw. Het is dan meestal ook de bedoeling dat de landbouwers leren van zelf hun machines te maken onder begeleiding.
Alles is opensource, er zijn tekeningen gemaakt in solidworks, de beste ideeën van beide eerste machines worden gecombineerd,...
Nu had ik nog eens een vraagje over de motor: momenteel gebruiken wij nog steeds de motor(550W) van een rolstoel. Dat werkt eigenlijk heel goed maar als we het vermogen meten dan zien toch soms pieken richting de 1000W.
Ik heb eens een offerte gevraagd bij Elsto voor een motor van 1000W/24V met daarop een reductie 1:25
Motor serie SPM permanent magneet 80LSH 4 GPF , gladde behuizing 1kW 2000T 24VDC op voet , met flens voor reductor
Voorzien van reductor:
Reductor PLR1052025ZF00 met motorflens SPL80 PLMF08104A
Prijs per stuk excl. B.T.W.: € 1111.20
Ik twijfel er niet aan dat deze prijs gerechtvaardigd is voor de aangeboden kwaliteit. En ik vermoed dat als je ze per 10 besteld dat er wel wat korting zal zijn maar dat is nu nog niet aan de orde.
Zouden er goedkopere alternatieven mogelijk zijn? Eventueel een ander merk, of een firma die gereviseerde motoren aanbiedt?
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Pieken van tweemaal het nominale vermogen Zijn geen probleem. Als het gemiddeld maar under de vijfhonderd blijft.
?
Ik blink foutloos the typen, Mawr zelfs met taal op Nederland's gaat dit kreng such er mee bemoeien.
Op 20 februari 2017 21:46:30 schreef evelo:
Nu had ik nog eens een vraagje over de motor: momenteel gebruiken wij nog steeds de motor(550W) van een rolstoel. Dat werkt eigenlijk heel goed maar als we het vermogen meten dan zien toch soms pieken richting de 1000W.
Ik zou me er niet zo druk over maken, zolang de motor niet extreem heet wordt is er niet veel aan de hand denk.
En als je voor een andere motor wil kijken, kan je hier eens informeren. Ik heb met deze motoren goede ervaring.
http://www.minimotor.com/dut/products/default.aspx
Adressen in Nederland staan onder verkoopnetwerk.
Goed om weten dat het niet zo'n kwaad kan dat het piekvermogen boven het opgegeven vermogen van de motor uitkomt.
Ik denk niet dat de motor overdreven warm wordt. Ik zal eens kijken voor een sensor en een simpel displaytje om het wat op te volgen.
Ik heb ook nog een vraagje over het toerental en rendement, klopt het dat het meest efficiënt is om de motor op zijn maximale toerental te laten draaien? In dit geval 2500tr/min en om dan met mechanische overbrenging tot het gewenste toerental aan de uitgaande as te komen?
Ik vraag het omdat men met de machine aan de ene kant heel traag wil rijden: 200m/h (om te wieden) maar dat men ook wat snelheid wil om de machine snel te kunnen verplaatsen, van de schuur naar het veld bijvoorbeeld, pakweg max 4km/h.
Het is wat zoeken naar een evenwicht tussen elektronisch en mechanisch de snelheid regelen. Elektronisch is gemakkelijker maar hoe ver mag je daar in gaan zonder in te boeten op de levensduur van de motor?
Ik heb eens gekeken op de website van Minimotor, zien er mooie dingen uit maar hebben ze dan ook motoren tot een 500/750 à 1000W? Ik vind max 230W op de site.
Op 22 februari 2017 21:04:09 schreef evelo:
Ik heb ook nog een vraagje over het toerental en rendement, klopt het dat het meest efficiënt is om de motor op zijn maximale toerental te laten draaien?
Dat moet je eigenlijk uit de vermogens kromme halen van de motor, daar kun je precies zien wat het hoogste koppel is bij een X toerental.
In dit geval 2500tr/min en om dan met mechanische overbrenging tot het gewenste toerental aan de uitgaande as te komen?
Je zou een soort versnellingsbak kunnen maken, zodat je uit verschillende snelheden kan kiezen.
Dan heb je het probleem hieronder ook gelijk opgelost.
Ik vraag het omdat men met de machine aan de ene kant heel traag wil rijden: 200m/h (om te wieden) maar dat men ook wat snelheid wil om de machine snel te kunnen verplaatsen, van de schuur naar het veld bijvoorbeeld, pakweg max 4km/h.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Het is wat zoeken naar een evenwicht tussen elektronisch en mechanisch de snelheid regelen. Elektronisch is gemakkelijker maar hoe ver mag je daar in gaan zonder in te boeten op de levensduur van de motor?
Ik denk niet dat je motor daar veel onder te lijden heeft, mits je de temperatuur van je motor in de gaten houd.
Ik heb eens gekeken op de website van Minimotor, zien er mooie dingen uit maar hebben ze dan ook motoren tot een 500/750 à 1000W? Ik vind max 230W op de site.
Ja stom, daar heb ik niet naar gekeken. De servo motoren zullen wel hoger gaan, maar die kun je niet op een accu zetten die zei hebben.
Maar met een regelaar met terugkoppeling levert je motor ook bij lagere toerentallen een groter koppel.
Als ik je ontwerp zie , denk ik gelijk waarom geen wiel met een HUB motor. Dan kan je gelijk voor 2(4)wheel drive gaan. kan je ook gelijk helpen bij het sturen, zeker als je in de toekomst via GSP het ding autonoom gaan maken.
Die setjes incl. controller kosten tegenwoordig niet zo veel meer.
even een voorbeeld erbij gezocht: 1000W : https://nl.aliexpress.com/item/Customized-18-inch-e-bike-motor-60V-100…
daar moet weleen controller bij : https://nl.aliexpress.com/item/800W-DC-60V-18-MOFSET-brushless-control…
[Bericht gewijzigd door Shiptronic op (29%)]
Dat is ook nog een idee Schip, is een mooi maatje ook. De prijs valt inderdaad mee, maar zou de kwaliteit een beetje goed zijn voor dit soort werk. Het wordt natuurlijk heel anders belast dan het gebruik op een fiets.
heb je die chinezen al eens bezig gezien met dergelijk spul?
die hangen zoiets op een 3wieler met laadbak en durven daar makkelijk zat 500kg beton in gieten.
en de prijzen zijn voor een chinees best hoog, dus die wil niet elke 3maand dat wiel vervangen
kan TS niet gewoon 2 van die rolstoelmotoren gebruiken dan? gewoon eenzelfde toevoegen. dan moeten ze elk maar 500W leveren. gaat ook makkelijker gaan als je versnellingen toevoegd om sneller te rijden
[Bericht gewijzigd door fcapri op (19%)]