Brom in audio installatie

Nog een aanvulling: met de jumpers achterop eruit blijft de brom.

Ik heb een paar spanningen gemeten aan de hand van het schema uit de service manual. Geen afwijkingen gevonden, maar ik kan zo niet 1-2-3 alle punten vinden op de printplaat.
Ik zie ook geen onderdelen die er verdacht uitzien.

Wat is nu de handigste strategie?

Veel zit er niet in:

Defecte elco's geven een 100Hz toon, meer een zoem dan een brom.

je hebt zowel links als rechts een brom in de speakers? zo ja denk ik aan afvlakking die overleden is. een elco kan ineens capaciteitsloos zijn geworden. die 2 grote in het midden bijv. ook kan het eruit halen van de print wat aangeven, losse solderingen van een groot component.

die kleine elco onderaan in het koelprofiel kan ook nog.

de symetrische voeding meten kan ook een indicatie geven, meet tussen massa en de plus en min die van die grote elco's afkomen. deze 2 spanningen zouden nagenoeg gelijk moeten zijn en niet sterk "wippen"op de meter.

als je het volume open zet met geluid van bijv de tuner, versterkt de brom dan mee?

[Bericht gewijzigd door testman op zondag 24 mei 2015 13:03:13 (31%)]

De brom zit links en rechts.

Wanneer ik het volume van 0 naar max draai, dan blijft de brom eerst gelijk, tot vlak bij max. Dan wordt hij iets sterker.
Maar in vergelijking met de ruis (afgestemd op een frequentie waar geen zender zit) is de brom vrijwel constant, en gaat de ruis met de volumeregelaar mee van 0 naar max.

De spanning over de grote elco's is mooi symmetrisch. Beide schommelen tussen 23,03 en 23,06 V. Dat is wel lager dan de 23,9 V die in het schema is vermeld.

Ik zie geen verdachte dingen aan de onderkant van de printplaat (klik op de afbeelding voor een grotere weergave).

[Bericht gewijzigd door gewe op maandag 25 mei 2015 17:31:09 (23%)]

Veel fouten laten geen uitwendige indrukken na. Ik zou de voedingselco's en evt een rotte gelijkrichter als eerste verdenken. Gewoon de bout opstoken en aan de slag gaan

In ieder geval de soldeer punten van de voeding elco's en de brugcel even lekker laten doorvloeien met een beetje verse tin.

Meet eens de AC spanning op de voedings elco's.

Op beide elco's is de AC spanning ca. 0,36 V. De spanning loopt tijdens het meten langzaam op naar iets boven 0,44 V (om bij de volgende meting weer bij 0,36 te beginnen).

Losse solderingen is een grote kans. Met drukken hier en daar op de print kun je dat soms horen. (speelt dan ineens weer goed)
Alles doorsolderen. Vooral de warme plaatsen en waar zware onderdelen zitten. (daar waar print verkleurd is meeste kans)
De bandkabels willen ook wel eens de oorzaak zijn. (slecht kontakt)

Hi gewe,

Ik heb deze topic niet zo gevolgd dus even gelezen.
Kan u JL901A deze zit op de voeding print los halen en dan nog eens luisteren.

Gr Henk.

Kan u JL901A deze zit op de voeding print los halen en dan nog eens luisteren.

Dat zal weinig uithalen.
JL901A is alleen een relais dat de netspanning voor een tweede apparaat inschakelt op het moment dat de receiver wordt aangezet.

@ evdweele,

Dat is correct maar ik zou even zonder belasting van het relais willen testen.
Kunt u nog een keer omschrijven hoe opgestart wordt en wanneer de brom hoorbaar wordt.

Gr Henk.

Ook met alle aangesloten apparatuur eraf (inclusief de netspanning voor de CD speler, die via de genoemde JL901A aangesloten is) is de brom aanwezig.

Het opstarten verloopt als volgt:

1. Receiver staat in stand-by of in energy-save stand.
2. Inschakelen receiver.
3. Vlak daarna een klik (dat zou dan de JL901A kunnen zijn?).
4. 1 à 2 seconden daarna komt de brom.
5. Een fractie van een seconde daarna wordt ook het geluid hoorbaar van de geselecteerde bron (bijvoorbeeld de radio).

ik denk dat de brom voor de volume pot al ontstaat. gezien je de pot helemaal open zet en het dan pas erger wordt. dus als de loper direct tegen de aanslag staat van max open is het brommen het ergste. de vraag is of de jumpers achterop dus voor de volume pot zitten nog..

@ gewe,

De inschakel volgorde is duidelijk ik heb alleen niet begrepen of de kabel los was dus even zonder dat relais.

Op 26 mei 2015 18:21:52 schreef electron920:
@ gewe,

De inschakel volgorde is duidelijk ik heb alleen niet begrepen of de kabel los was dus even zonder dat relais.

Sorry, maar uit dit bericht:

Op 26 mei 2015 12:00:47 schreef electron920:
@ evdweele,

Dat is correct maar ik zou even zonder belasting van het relais willen testen.
Kunt u nog een keer omschrijven hoe opgestart wordt en wanneer de brom hoorbaar wordt.

Gr Henk.

trok ik de conclusie dat je juist de opstartvolgorde beschreven wilde zien.

Op 26 mei 2015 17:50:56 schreef testman:
ik denk dat de brom voor de volume pot al ontstaat. gezien je de pot helemaal open zet en het dan pas erger wordt. dus als de loper direct tegen de aanslag staat van max open is het brommen het ergste. de vraag is of de jumpers achterop dus voor de volume pot zitten nog..

In vergelijking met de ruis van bijvoorbeeld de tuner zonder antenne, is de brom juist redelijk constant. Pas tegen de max. van de volumeregelaar wordt de brom iets sterker.

Volgens het schema lijkt het signaal vanaf Processor Out via de jumpers naar Processor In, en vervolgens rechtstreeks naar de volumeregeling te gaan.

Hi gewe,

Het beste kan je luisteren als je in van de ingangen kiest dus niet de tuner dan heb je ook geen ruis.

Heb je nog geprobeerd om het relais even los te koppelen?

Heb je al het een en ander doorgesoldeerd??

is de brom weg als je de brug achterop de versterker aan de eindversterker kant voorziet van een tulpstekker met kortsluiting ? links en rechts..

Op 31 mei 2015 10:39:20 schreef pa3gws:
Heb je al het een en ander doorgesoldeerd??

Ja, de grote elco's en de brugcel. Gaf geen verandering.

Op 31 mei 2015 12:55:52 schreef testman:
is de brom weg als je de brug achterop de versterker aan de eindversterker kant voorziet van een tulpstekker met kortsluiting ? links en rechts..

Het is met niet precies duidelijk wat je bedoelt. Moet ik Processor In links kortsluiten met Processor In rechts?

Ik heb wel wat anders ontdekt m.b.t. de bruggen: als ze er in zitten blijft de brom constant bij volume van 0 tot ca. 75%. Bij verder opendraaien wordt de brom iets sterker.
Als de bruggen er niet in zitten blijft de brom constant van 0 tot 100% volume.
Is uit dit verschil nog iets af te leiden over de oorzaak?

Op 31 mei 2015 10:27:05 schreef electron920:
Hi gewe,

Het beste kan je luisteren als je in van de ingangen kiest dus niet de tuner dan heb je ook geen ruis.

Heb je nog geprobeerd om het relais even los te koppelen?

Ook op bijv. de MD ingang is er ruis, zonder dat daar iets op is aangesloten.

Wat ik niet begrijp: hoe zou een relais wat niet in de signaal lijn zit, en waar niets op is aangesloten, een brom in het signaal kunnen veroorzaken?

Hi gewe,

Goeden avond in de eerste plaats kun je voor het testen het beste een ingang kiezen anders dan de tuner nu zal die wel de mute ingaan schakelen ben je de tuner ruis ook kwijt maar goed liever een ingang waar niets op zit.

Ik vraag dat relais een los te halen niet voor de schakel contacten maar voor de sturing hier zit een condensator aan en als die lekt kan er een storing ontstaan.

Maar ik ga er van uit dat u dit al geprobeerd heb?

Relais loskoppelen had geen effect op de brom (jammer trouwens dat wat een connector leek een gesoldeerde aansluiting was).

Is er nog iets af te leiden uit het feit dat de brom anders reageert als de Processor bruggen er niet in zitten?
Als ze er in zitten blijft de brom constant bij volume van 0 tot ca. 75%. Bij verder opendraaien wordt de brom iets sterker.
Als de bruggen er niet in zitten blijft de brom constant van 0 tot 100% volume.

Op 5 juni 2015 16:58:32 schreef gewe:
Relais loskoppelen had geen effect op de brom

Dat was voorspelbaar.
De brom zit waarschijnlijk in de voeding en dat laat zich het makkelijkst constateren met een oscilloscoop.

Hi gewe,

Dat de brom op het laatste met de bruggen erin iets harder wordt moet je wel in verhouding met het volume zien.
Ik begrijp dat het relais geen invloed had laat dat maar even gaan.
De brom is niet weg te draaien heb ik begrepen ja voordehand ligt de voeding maar nu het meten zonder scope.
Ik duik in het schema.

Gr Henk.