Brand in onderstation aan Olsterpad Flevoland

Op 30 december 2022 19:20:25 schreef testman:
vannacht was het hier raak.
(...)

Vier minuten. Dat is geen storing. Dan is er omgeschakeld, in een situatie dat er niet heel kort parallel gegaan kan worden.
In stroomboeren jargon: door het donker gaan.
Wij kregen ook ooit zo'n opdracht van de conceptueel netbeheerder: gebied omschakelen van een 13MVA 25/10kV trafo naar eentje van 20MVA. Die van 20 heeft een hogere kortsluitspanning, de verwachting was dat er een vereffeningstroom van ong. 500A over die 120qmm zou gaan lopen. We zijn toen toch maar even parallel gegaan, ging goed. Moet natuurlijk geen kwartier duren...

[Bericht gewijzigd door mvdk op (11%)]

Op 30 december 2022 19:20:25 schreef testman:
werd wakker van gepiep, het was de ups die aandacht wilde :P

Wat een armoedig systeem.

Op 30 december 2022 21:44:55 schreef stortbak:
[...]

Wat een armoedig systeem.

Waarom eigenlijk?

Of 27 maart 1977? Die man ging ook zelf nadenken in plaats van volgens procedures te werken.

Wat een onzin! 3 oorzaken: tijdsdruk (hij moest op tijd weer in NL zijn om risico van papiertjes intrekken wegens te lang vliegen te voorkomen en was als laat die dag omdat-ie eerder met vliegtuig en al 'vastgeparkeerd' stond), een stuk radiocommunicatie wat weg viel en een piloot die als instructeur werkte en waarbij de simulatie niet de realiteit benaderde... Ofwel: getraind op melden 'we zijn er klaar voor' en dan ook vertrekken... (want de in de simulator kreeg je geen antwoord in die tijd).
Je zou ook kunnen stellen dat de draconische maatregelen als je iets te lang vliegt oorzaak zijn - alhoewel dat vast wel goed bedoeld is.

Onthou, procedures en draaiboeken zijn er niet om u te kwellen of te pesten, maar gewoon om levens te sparen.

Wederom: onzin. Wat je ermee bereikt is 'aapje doet kunstje'. Naast 'kl*ten klaren': ik heb het volgens de procedure gedaan, niet bij mij komen zeuren nu het toch fout is gegaan. Hier heeft iemand anders over nagedacht, ga daar maar zeuren!
Ken je dat verhaal van die paar kranen die een brugdeel optilden? Iedereen die *iets* van stabiliteit snapt, die had er met gefronste wenkbrouwen naar gekeken. De kraanmachinisten volgden gewoon het door een ander opgestelde hijsplan (een 'deskundige'...). Met bekend resultaat.
Ik kan me er nog *iets* bij voorstellen als je met 'veel' mensen te maken hebt - je hebt er maar 1 nodig die het verhaal niet snapt (of kan snappen door gebrek aan 'input') om er een puinhoop van te maken. Maar verder?

maar het was de ups die aandacht wilde

Geen auto-shutdown? Toen ik nog wat servers had draaien was dat het doel: een nette shutdown. Voor de rest zo stil mogelijk: als ik er niet ben, dan doe ik er niks aan. En als ik lig te slapen, dan wil ik dat graag zo houden :).

Op 30 december 2022 22:31:39 schreef EricP:
[hebt - je hebt er maar 1 nodig die het verhaal niet snapt (of kan snappen door gebrek aan 'input') om er een puinhoop van te maken. Maar verder?[...]Geen auto-shutdown? Toen ik nog wat servers had draaien was dat het doel: een nette shutdown. Voor de rest zo stil mogelijk: als ik er niet ben, dan doe ik er niks aan. En als ik lig te slapen, dan wil ik dat graag zo houden :).

ik heb de ups allang eens gemod met een knopje tussen het piepertje. heb dat knopje nu ook maar uit laten staan. de ups draait uren vrijwel geruisloos op de externe accu's. echter bracht die uitval wel een ander probleem aan het licht. 1 aardlek was tijdens de uitval al uitgevallen, weer ingezet en toen de stroom terugkwam ging de aardlek weer eruit. dat betekende isolatielek ergens. na het diner eens met de isolatietester aan de gang gegaan, en ja hoor ik had 1 groep die tussen 0,08 en 0,18Mohm was. gelukkig een aparte groep dus wat stekkers trekken. de vaatwas viel in de prijzen. deur open en de meetwaarde veranderde, kabelboom in t scharnier leek het, of toch niet.. ook de pomp en verwarming niet. maar toen de zijwand openging was het snel duidelijk.

de netfilter was ontploft..

Leuk 'side effect' van een netspanningsuitval... En het ene heeft vast niks met het andere te maken.

Op 30 december 2022 21:59:10 schreef A vd Linden:
Waarom eigenlijk?

meteen na stroomuitval al gepiep...

Ik merk niets van stroomuitval. Hoogstens komen de buren vragen waarom ik nog licht heb.

Zou de piep wel missen als de UPS accu leeg begint te raken :)

Op 31 december 2022 15:51:46 schreef stortbak:
Hoogstens komen de buren vragen waarom ik nog licht heb.

:) _/-\o_

ik keek uit het raam, de hele wijk was donker ( als ik 8km kon kijken over de hele stad heen was het ook donker, zo groot was de uitval ) echter in huis had ik overal nog wel licht. had sommige armaturen van een noodunit voorzien. deels van t licht is laagspanning welke ook gebackupt is.

Op 31 december 2022 15:51:46 schreef stortbak:
[...]
meteen na stroomuitval al gepiep...

Ik merk niets van stroomuitval. Hoogstens komen de buren vragen waarom ik nog licht heb.

Hier vragen ze of ik die dieselmotor niet uit kan zetten... Maakt zo'n herrie! ;D

Op 30 december 2022 19:20:25 schreef testman:
vannacht was het hier raak. 10.000 woningen zonder in de regio. het probleem was in 4min opgelost. ofwel een schakelfout of iets anders wat op afstand gedaan kon worden. wrs is het op station daalakkerweg gebeurd gezien het heel eindhoven betrof. ...

Ik woon op ca. 600m van station Daalakkersweg. De wekker zou achter moeten lopen als er onderbreking was geweest. Dat was niet zo, de storing was dus niet in héél Eindhoven.

volgens enexis was dit het uitval gebied.

ik was daags erna nog in de buurt van de daalakkersweg bij een bedrijf op t randje van het storingsgebied waar het alarmpaneel ook meldingen gaf van die uitval.

Vandaag weer een trafo uitgebrand, nu in Woerden hoor ik net op het nieuws.
Zijn dit tekenen van het overvolle net?

[Bericht gewijzigd door revado op (13%)]

Op 11 januari 2023 11:33:37 schreef revado:
(...)
Zijn dit tekenen van het overvolle net?

Nee. Meer een andere netfilosofie.
Heel vroeger had ons bedrijf een netfilosofie om een distributietrafo half te belasten.
Bij storingen of onderhoud kon je dan, omdat de kabels daarvoor er lagen, de belasting
naar twee andere trafohuisjes verschuiven.
Tegenwoordig word alles op maximum belasting uitgerekend, en de koppelkabels zijn wegbezuinigd.

Berucht zijn de JeanMüller patroonhouders voor aluminiumkabels. Een foutje is gauw gemaakt.
De kabeladers moeten zó gedraaid worden dat ze op de juiste manier in de klem liggen.
Doe je dat niet goed, krijg je problemen.

Heel vroeger had ons bedrijf een netfilosofie om een distributietrafo half te belasten.
Bij storingen of onderhoud kon je dan, omdat de kabels daarvoor er lagen, de belasting
naar twee andere trafohuisjes verschuiven.
Tegenwoordig word alles op maximum belasting uitgerekend, en de koppelkabels zijn wegbezuinigd.

Dat ziet men toch algemeen gebeuren bij overheids- en pseudo-overheidsbedrijven? Alle reserve wordt wegbezuinigd, de boel blijft normaliter wel draaien maar van het minste dat er mis gaat komen er ernstige problemen. Min of meer hetzelfde fenomeen zien we bij de Belgische spoorwegen, en (capaciteitsgewijs) ook bij de Belgische energiecentrales.

Op 11 januari 2023 13:03:35 schreef Paulinha_B:
Dat ziet men toch algemeen gebeuren bij overheids- en pseudo-overheidsbedrijven?

Laat dat "overheids- en pseudo-overheidsbedrijven?" maar weg. Het gebeurt overal, bij alle bedrijven, instellingen en zelfs bij jou thuis. Bijv.: natuurlijk zijn er nog mensen genoeg die eens in de week (bijna) alle boodschappen doen, maar er zijn er zat die niet verder komen dan de dag van vandaag en mss die van morgen.

Zo tank ik mijn auto in de regel helemaal vol. Als je mij ergens een rond aantal liters ziet tanken, grote kans dat het economische crisis is.

Ik gooide mijn auto's (brandstoftank)ook altijd helemaal vol. Voordeel is dat als je ergens heen moet dan is er geen paniek of er wel voldoende brandstof in het ding zit.
<edit>
Voor hen die het weten willen.
Citroen berlingo en een mercedes 410D (veewagen)beide diesel gestookt.

[Bericht gewijzigd door Dok op (24%)]

Op 11 januari 2023 13:03:35 schreef Paulinha_B:
[...]

Dat ziet men toch algemeen gebeuren bij overheids- en pseudo-overheidsbedrijven? Alle reserve wordt wegbezuinigd, de boel blijft normaliter wel draaien maar van het minste dat er mis gaat komen er ernstige problemen. Min of meer hetzelfde fenomeen zien we bij de Belgische spoorwegen, en (capaciteitsgewijs) ook bij de Belgische energiecentrales.

Dan ken ik particuliere bedrijven waar net zo goed bezuinigd wordt. Tientallen KVM switchen in gebruik. Het bedrijf dat het onderhoudscontract heeft, heeft niet eens een reserve. Touch screens wij hebben er 30 in gebruik, op andere locaties idem. Geen reserve. 10 43" monitoren. Geen reserve. UPS 15 dezelfde in gebruik. Geen reserve.

Dan is het onderhoudscontract slecht genegocieerd. Wat me niet verbaast, de opdrachtgever kennende, IT-gewijs.

Het gebeurt overal [ ... ] zelfs bij jou thuis.

Wat is dat nu weer voor toogpraat? Wat er bij me thuis gebeurt dat gaat niemand wat aan, niemand weet ervan, niemand hoeft ervan te weten, niemand moet doen alsof zij/hij het weet.

Op 11 januari 2023 12:12:49 schreef mvdk:
[...]

Berucht zijn de JeanMüller patroonhouders voor aluminiumkabels. Een foutje is gauw gemaakt.
De kabeladers moeten zó gedraaid worden dat ze op de juiste manier in de klem liggen.
Doe je dat niet goed, krijg je problemen.

die dingen met die trapezium blokjes op de rails met dikke schroef waar de kabel ingeklemd word? daar hebben monteurs op t werk een hekel aan, die krengen gaan er meteen af en komen kabelschoenen op doorgaans..

PDF van het openbare DNV rapport:

https://tennet-drupal.s3.eu-central-1.amazonaws.com/default/2023-02/23…

En hier een artikel over het ontmantelen van de omgevallen trafo komende week:

https://www.rtvnof.nl/audio-kapotte-transformator-bij-tytsjerk-uiteind…

[Bericht gewijzigd door Ronald45 op (38%)]

Er wordt een tent van 8 meter hoog gebouwd om de trafo heen

https://lc.nl/friesland/tytsjerksteradiel/Tent-van-8-meter-hoog-rondom…

Hier ook een wissel gedaan:

https://www.tvoost.be/nieuws/transformator-van-130-ton-op-pad-elia-ver…