Onbekende (Philips) single board computer

Misschien is het een prototype viditel\videotex terminal? Dit i.v.m. die teletext chips.
Ik zie geen modemchips op het moederbord maar modems waren toen nog extern.

Alleen de timing chain en de character ROM, dus zeg maar het videokaartgedeelte van Teletext. De BBC computer gebruikte dat bijvoorbeeld ook. Het kan een of andere terminal zijn, maar de chipset is niet specifiek voor viditel of videotex.

Ik ga de foto's nog nader bestuderen. De bijbehorende papieren documentatie, en bij schema's ook het tekstblok rechtsonderin, kan verdere hints geven over het gebruik, de herkomst, het doel.

@fred101: er zal wel heea aan verbouwd zijn in de loop van de tijd, maar de 12NC op de printplaat is zonder meer van een Nederlandse Philips afdeling. Ik denk dat hij rond 1981 in de eerste versie opgebouwd is, de meeste chips die ik zo snel zag zijn van 1978-1981. Nadat de ontwikkeling beëindigd was, kan het best dat iemand er privé verder mee is gaan knutselen als ware het een homecomputer.

Op 27 december 2023 14:14:55 schreef Hubie:
Misschien is het een prototype viditel\videotex terminal? Dit i.v.m. die teletext chips.
Ik zie geen modemchips op het moederbord maar modems waren toen nog extern.

Er zitten seriele chips op. Modems ware inderdaar vaak extern of ISA insteekkaart/

Op de tekening staat bij D22-1/D22-2/D22-3/D22-4:
Rom/ram 2708
of rom/ram 2716
of rom/ram 4118
of rom/ram 4816

Op D22-1 zit nu een eprom met het monitor programma
Op de andere 3 posities zitten 6264 rammetjes.
De eprom op het gaatjesprintje heeft idd een label met "forth 68".

Verschillende van de handgeschreven velletjes papier met programma's hebben het logo van OCÉ.

Op 27 december 2023 17:25:32 schreef Q96:
Verschillende van de handgeschreven velletjes papier met programma's hebben het logo van OCÉ.

Dat zegt niks.

In de tijd toen de vertegenwoordigers nog regelmatig langskwamen strooide iedereen met dat soort reclameartikelen... ;)
(ik gebruik bijv. schrijfblokken van Würth, en toch heb ik daar niks mee...)

Klopt, maar het garandeert ook niet dat het geen samenwerking was. Bij Philips waren ze nogal van hun eigen standaardformulieren.

Als ik zo naar de datumcodes kijk dan zie ik de ontwikkeling rond 1981, en dan de toevoeging van FORTH een aantal jaar later. Het ding is dus kennelijk voor 2 projecten gebruikt, waarvan het tweede mogelijk privé.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op (46%)]

Maarten, ik heb een ordner vol met Philips ontwikkel documentatie. Deze zat bij een Kalibrator met nixies die ook bij Philips zelf vandaan kwam.
Heel veel hand-geschreven, getypte en getekende documentatie.

Jaren later wordt ik gebeld door iemand over mijn calibrator. Blijkt dat die man de schrijver van die documentatie was en mijn map waren zijn aantekeningen. Het gaat om een Japans apparaat wat Philips onder eigen naam ging voeren. Heel interessant, bv notities ivm de service door service centers.

Dat soort documentatie is zéér interessant.

Het bedrijf waar ik vroeger werkte ontwikkelde modems en videotex\viditel terminals (ook modems voor Philips).De software werd ontwikkeld door Hein Pragt maar dat was/is ook een hardware man.
Ik zie nu dat Hein een website heeft met oud computerspul.
Misschien dat Hein direct ziet wat het is.,niet geschoten is altijd mis.(hee,dat rijmt.. :) )

https://www.heinpragt.nl/

We hadden vroeger op de MTS een Micro Professor, een Z80 programmeertrainer. Misschien is het wel gewoon een 6800 programmeer trainer. Ik zag de Philips 12NC thread, en het nummer op de print past in die Philips nummering.
Edit:
Interessante site, Hein Pragt. Dank je, zal er een mail aan wagen.

[Bericht gewijzigd door Q96 op (14%)]

De kans op een programmeertrainer als oorspronkelijk gebruik lijkt me erg klein, maar ik wil ook nog niets uitsluiten.

In de ROM dumps zal op zeker wel wat aan tekststrings staan dus dat is sowieso interessant.

Heb je al tussen het papierwerk gezocht of er documenten met tekstblokken bij zijn? Ook als die er niet zijn, denk ik dat er een grote kans is dat er nog andere aanwijzingen tussen zitten.

Ik denk dat het idee dat er twee projecten mee gedaan zijn (rond 1981 oorspronkelijk, en rond 1986 iets waar een los printje met een Forth ROM bij nodig was) ook kan helpen de documentatie te sorteren.

Grappig om via een vraag op mijn webhop op deze website uit te komen. Ik heb inderdaad enkele jaren bij Mico Technology gewerkt rond die tijd en ik ontwikkelde software en hielp mee met het ontwikkelen van de hardware en embedded software voor redelijk wat projecten voor Philips.

Dat Philips de Teletext chips gebruikte in hun computers was niet vreemd, ook de P2000 had een videotext video processor aan boord.
In deze tijd was videotext nog heel populair en gangbaar. Maar hier zit inderdaad een 6800 met de bijbehorende support chips op. Het zou een prototype van een videotext terminal kunnen zijn vergelijkbaar met de teletel terminals die ze in die tijd in Franktijk hadden.

Het zou een leuk project zijn om dit ding weer tot leven te wekken, veel van de onderdelen verkoop ik nog.

Vriendelijke groet,
Hein Pragt

Een mooie herontdekking.

Terugkijkend vind ik het vroegere, naadloze gebruik van natuurlijke
materialen als hout en -- ooit zelfs -- leer in de electronica, toch wel
een beetje griezelig. Gek is dat.

Leuke website Hein_P. Erg nuttig ook. Ik moet nog wel eens oude zooi repareren om soms herbouwen. Hier zie ik onderdelen die anders lastig vindbaar zijn. Meestal was ome ali de de weg om oude componenten te vinden. Tegelijk krijg je er dan ook de onzekerheden bij. Nu een website van iemand die altijd dicht bij de bronnen van die oude componenten zat.

Hein, dank je wel voor je reactie. Heb ondertussen nog wat verder gekeken en gescand. De eerste bijlage is een schema met een stuk extra. De tweede bijlage is het schema waar ik heb bijgeschreven wat er aan I/O aangesloten wordt. En de derde bijlage is een schema van 2 kaarten zo te zien. De opbouw is heel anders, maar de schakeling komt een heel eind overeen.

Het tweede schema staat rechts onder in de hoek Nat Lab Waalre 15-3-'79. Info H.B.M. Belgers of Beigers (is moeilijk te lezen). De eprom met het monitor programma uitlezen gaat nu nog niet lukken. Het is idd een 2708, en die heeft speciale spanningen nodig. Wel is er het programma bij op papier. En een "bouwtekening".

Nog 2 schema's. De eerste bijlage zou de aanpassing kunnen zijn met de FORTH eprom. Die staat op een 2764. De tweede bijlage gaat over de 3 6264 ram die er nu inzit.

Zelf vind ik het altijd wel handig als in een PDf file alle schema's dezelfde oriëntatie hebben en ze niet 90 graden geroteerd zijn.

Met PDFill pdf tools kan je in bestaande pdf's per pagina roteren. Dat maakt alles een stuk leesbaarder. Met de tools kan nog wel een stuk meer. Zelfscan ik eerst alles naar jpg. Dan kan ik per jpg de randen wegsnijden en ze goed draaien.

Ik zoek eigenlijk alleen nog een tool die 2x of meer stukken schema's kan omzetten naar 1 geheel waarbij ik per schema kan uitlijnen.

Op 28 december 2023 14:16:56 schreef Q96:
De eprom met het monitor programma uitlezen gaat nu nog niet lukken. Het is idd een 2708, en die heeft speciale spanningen nodig. Wel is er het programma bij op papier. En een "bouwtekening".

Daar had ik in het 12nc topic al voor gewaarschuwed.

Wat ik eens gedaan heb is een adapter maken van 2/3 voetjes op elkaar gestapeld, daar de 2 vreemde spaningen in "invoegen" naar de socket zijde waar je de eprom in stopt, spanning op de eprom zetten voordat je de programmer aan zet. Daarna heb ik eerst met een oude eprom gechecked of dit werkte en ik die kon uitlezen. Toen dat goed ging heb ik de echte goede eprom(s) uitgelezen.

Daarna het target board waar de originele 2708 op zat omgebouwd naar een normale 2716.

Ik heb een Retro Chip Tester https://8bit-museum.de/sonstiges/hardware-projekte/hardware-projekte-c…, die kan een 2708 aan. Helaas is m'n adapter nog niet klaar...

Op 28 december 2023 18:29:20 schreef benleentje:...... Ik zoek eigenlijk alleen nog een tool die 2x of meer stukken schema's kan omzetten naar 1 geheel waarbij ik per schema kan uitlijnen.

Met software voor fotobewerking kan dat heel aardig, tenminste met Photoshop.
Dan scan ik verschillende stukken schema, van een A3 of groter, in als .JPG-bestand.
Maar ook een paar schermkopieën opslaan en daarna samenvoegen in de fotowinkel gaat goed.

Zelfs met Paint gaat dat uitstekend...

Dat schema is dan bewerkt met Microsoft(TM) Paint(TM)
Software(R)(C)(P)(BBQ).

(Sorry, schot voor open doel.)

Zo min mogelijk bewerkte schema's zijn meestal beter. Anders loop je weer het risico dat de software van alles gaat lopen kapotcomprimeren.

Ja, of dat er op andere manieren precisie verloren gaat. Aan de andere
kant kan zorgvuldige(!) "bewerking" juist verloren precisie herstellen.

EDIT: aanv.