Ik vind ook het (ontwerp en maken van het) mechanische deel van de klok het allerleukst. Echter deze klok komt op een plek waar handmatig opwinden/trekken lastig is. Vandaar dat ik deze oplossing probeer.
Op vrijdag 27 september 2024 15:32:45 schreef Nicoklok:
Bedankt voor de tip (TIP 120). Ik moest even zoeken wat dat is. Ik begrijp dat het een transistor is die de spanning (kortstondig) verhoogt bij schakeling? Dat ga ik proberen?. Fijn dat je er een schakeltekening bij gedaan want dit is echt nieuw voor mij.
De BC547 of N2222 zijn kleinere transistoren. Die zijn misschien te licht afhankelijk van motortje. De stroom door de schakelaar is minimaal door het gebruik van de weerstand. Dit kleine stroompje zorgt er wel voor dat de stroom via de andere pen 1000x groter mag worden.
https://www.kiwi-electronics.com/index.php?route=product/search&se…
@nonius, nou je brengt me wel op een idee. Via esp32 en ntp van internet de tijd gelijk zetten 
De multimeter mag gewoon op stand 2A of 20A of iets. µA is wel heel weinig
Kwikschakelaars zijn er nog wel.
Reichelt heeft ze zelfs.
Gewoon even zoeken op " kwikschakelaar "
Met een switch die minder dan 5mA mag schakelen kun je hooguit een schakeltransistor aansturen.
Met een standaard 250mW relais red je het hier al niet meer.
Mss zijn de tiltswitches intussen al te zeer mishandeld.
Denk ook eens aan een reedcontact met magneetje of een naderingsschakelaar als oplossing.
Qua creativiteit een dikke 10, jammer dat je de switch ziet zitten....
Bedankt voor de aanvullende ideeën en suggesties.
Bedankt voor het compliment. De schakelaar zit nu nog in het zicht (evenals de bedrading). Dat ga ik allemaal natuurlijk mooi wegwerken als alles werkt. Zit nu nog in de bouw/probeerfase en nog niet in de afbouw ?
Mooie klok trouwens!
En dat gewicht, is dat een jeu de boulesbal met een optil magneetje?
Die tilt switches met kogeltje kunnen inderdaad maar erg weinig stroom verdragen en bij het maken van het contact en trillingen krijg je erg veel contactdender ook nog eens.
Kwikschakelaars zijn inderdaad niet meer legaal in de EU voor de meeste toepassingen maar dat neemt niet weg dat je ze nog steeds gewoon kan kopen, vooral in China. Als die klok voor jezelf is, als je ze dus niet gaat doorverkopen aan klanten binnen de EU, zou ik me daar geen zorgen over maken.
Er zijn ook nog schakelaars met galinstan, die erg op kwikschakelaars lijken. Dat is een legering van gallium, indium en tin wat op kamertemperatuur vloeibaar is. De gebruikte metalen zijn wel vrij duur en het buisje en contacten moet binnenin speciaal gecoat worden opdat de legering niet aan het glas en de contacten zou plakken. Deze zijn gewoon legaal in de EU. Ik weet nu niet of je ze makkelijk kan vinden (en of ze überhaupt commercieel verkrijgbaar zijn) en ik schat in dat ze ook niet goedkoop zijn. Ik heb niet gezocht.
Supermooi ontwerp overigens.
Op vrijdag 27 september 2024 17:27:46 schreef Nicoklok:
Dat gewicht is een eindstuk van een gordijnroede?. Deze heb ik gevuld met wat lood.
Dan zou ik me geen zorgen maken over een kwikschakelaartje 
Dankjewel?.
Dat lood had ik nog liggen maar is natuurlijk ook niet milieu vriendelijk?.
Ik ga eerst aan de slag met dat transistortje en laat natuurlijk het resultaat weten. Als het niet lukt, koop ik een kwik schakelaar.
nonius
set SCE to AUX.
Tsja, ook lood is ondertussen al persona non-grata in de EU. En dan te bedenken dat ik een half jaar geleden nog ca. 25 kg lood heb gesmolten en in de 3 voeten van m'n RVS luidspreker-standaards heb gegoten. In dezelfde woonkamer als de luidsprekervoeten bevindt zich ook een (kwik) contrabarometer. Het is hier in huis één groot milieudelict....
Vissen en jagen mag niet meer met lood maar moet met bismuth. Zelfde voor de balanceergewichtjes aan autovelgen. Ik vraag me af hoe lang het nog duurt voor ik het daklood verplicht moet laten verwijderen door een gespecialiseerd bedrijf met mannen in maanpak, zoals met asbest.
OP: als het voor eigen gebruik is zou ik zelf niet gaan experimenteren met transistors, maar direct een kwikschakelaar toepassen. Simpele en elegante oplossing. Dergelijke schakelaars hebben bovendien het eeuwige leven. Maar als het voor verkoop is, dan zeker geen kwik-schakelaar toepassen, zoals McAwesome al zei.
Wat ook nog een mogelijkheid is, is een magneetje en een reedschakelaar. Dit met een mechanische constructie zodat naargelang de stand het magneetje al of niet in de buurt van de reedschakelaar komt. Er zijn reedschakelaars die behoorlijk wat stroom kunnen schakelen.
Hmmm, ik zag dat eerder langskomen maar geen idee wat dat zijn. Zoals aangegeven ben ik een leek in de elektronica wereld. Ff googelen ?
Op vrijdag 27 september 2024 18:09:02 schreef nonius:
Tsja, ook lood is ondertussen al persona non-grata in de EU. En dan te bedenken dat ik een half jaar geleden nog ca. 25 kg lood heb gesmolten en in de 3 voeten van m'n RVS luidspreker-standaards heb gegoten. In dezelfde woonkamer als de luidsprekervoeten bevindt zich ook een (kwik) contrabarometer. Het is hier in huis één groot milieudelict....
25 kg ?. Dan staan ze wel stevig. Zelf luidsprekers gebouwd?
Op vrijdag 27 september 2024 19:36:22 schreef McAwesome:
Wat ook nog een mogelijkheid is, is een magneetje en een reedschakelaar. Dit met een mechanische constructie zodat naargelang de stand het magneetje al of niet in de buurt van de reedschakelaar komt. Er zijn reedschakelaars die behoorlijk wat stroom kunnen schakelen.
Dat ziet er ook interessant uit. Is dat makkelijk of veel uitzoekerij met magneetsterktes, afstand, enz, ?
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Een afstand van 5...10mm is doorgaans geen probleem, je moet alleen het juiste type magneet hebben.
(je hebt er verschillende: N-Z pool in lengte of breedterichting, multipole magneten,...)
nonius
set SCE to AUX.
25 kg ?. Dan staan ze wel stevig. Zelf luidsprekers gebouwd?
25 kg lood voor 3 luidsprekervoeten, dus ruim 8 kg per voet, ingegoten in het onderste deel van de RVS buis. Ze staan inderdaad goed stabiel nu.
De luidsprekers zijn niet zelf gebouwd maar gewoon oude boxen uit de kringloopwinkel waar ik een nieuwe eikenhouten bekleding omheen heb gemaakt (over de bestaande spaanplaat gelijmd, na eerst het vinyl ervan verwijderd te hebben.) Nieuwe grilles gemaakt en bekleed. De voet is een combinatie van hoogglans-gepolijst RVS buis (76mm) met eraan gelaste beugeltjes, op een eikenhouten voet.
Terug on-topic: bouwt u wel voldoende hysterese in, zodat wanneer de motor inschakelt het gewicht weer helemaal naar boven wordt gehesen, en het geheel niet continu rond de inschakeldrempel inschakelt, 1-2 cm omhoogtrekt, en daarna weer uitschakelt, om een half uurtje later weer 1-2 cm omhoog te trekken?
Op mechanische wijze moet het goed mogelijk zijn voldoende hysterese in te bouwen, bijv. door een pendel (waar de schakelaar opzit) die 'plots' omvalt en pas weer herstelt nadat het gewicht weer een flink stuk opgehesen is. (ik hoop dat het een beetje duidelijk is wat ik bedoel).
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Op vrijdag 27 september 2024 20:56:31 schreef nonius:
[...]25 kg lood voor 3 luidsprekervoeten, dus ruim 8 kg per voet, ingegoten in het onderste deel van de RVS buis. Ze staan inderdaad goed stabiel nu.
Ik heb FB825 speakers (ruim 30kg/stuk), dan heb je geen lood meer nodig... 
je moet alleen het juiste type magneet hebben.
En het juiste reedcontact.... normaal kom je enkel momentary tegen maar on/off memory bestaat ook.
Deze laatste ben ik echter enkel in industriele vlotterschakelaars tegengekomen.
nonius
set SCE to AUX.
En het juiste reedcontact.... normaal kom je enkel momentary tegen
Dat is waar ik juist op doelde met m'n opmerking over hysteresis. Als het op de juiste manier wordt aangepakt (een pendeltje, met aan de bovenkant een magneetje (of de kwik-schakelaar) en aan de onderkant scharnierend bevestigd, zodat het pendeltje bij een bepaalde drempel plots en ver omvalt) mag de reed-schakelaar gerust een momentary-switch zijn.
De mechanische constructie draagt in dat geval zorg voor het 'geheugen', of de hysteresis.
Op vrijdag 27 september 2024 20:56:31 schreef nonius:
[...]Terug on-topic: bouwt u wel voldoende hysterese in, zodat wanneer de motor inschakelt het gewicht weer helemaal naar boven wordt gehesen, en het geheel niet continu rond de inschakeldrempel inschakelt, 1-2 cm omhoogtrekt, en daarna weer uitschakelt, om een half uurtje later weer 1-2 cm omhoog te trekken?
Op mechanische wijze moet het goed mogelijk zijn voldoende hysterese in te bouwen, bijv. door een pendel (waar de schakelaar opzit) die 'plots' omvalt en pas weer herstelt nadat het gewicht weer een flink stuk opgehesen is. (ik hoop dat het een beetje duidelijk is wat ik bedoel).
Ik begrijp wat u bedoelt. In het huidige ontwerp wordt het gewicht ong iedere 3 minuten en klein stukje opgetrokken. Dat kan natuurlijk anders als ik de'impuls' op een groot tandwiel zet.
Op vrijdag 27 september 2024 21:27:37 schreef nonius:
[...]Dat is waar ik juist op doelde met m'n opmerking over hysteresis. Als het op de juiste manier wordt aangepakt (een pendeltje, met aan de bovenkant een magneetje (of de kwik-schakelaar) en aan de onderkant scharnierend bevestigd, zodat het pendeltje bij een bepaalde drempel plots en ver omvalt) mag de reed-schakelaar gerust een momentary-switch zijn.
De mechanische constructie draagt in dat geval zorg voor het 'geheugen', of de hysteresis.
Ik zag dat er ook reed-contacten met wisselschakelaars zijn. Daarmee moet 'aan' en 'uit' zetten ook lukken denk ik. Moet dan wel kijken waar ik dat kan integreren in het klok mechanisme.
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Je kunt ipv een reed ook een Hall switch nemen. Kleiner en robuuster.
Deze kan 30mA sinken: https://nl.mouser.com/ProductDetail/Texas-Instruments/DRV5013ADQLPGM?q…
Op vrijdag 27 september 2024 14:07:50 schreef Nicoklok:
Ik heb inderdaad gedacht aan een kwikschakelaar maar deze worden niet meer (legaal) verkocht.
Volgens mij wel hoor. Ik gebruik ook nog gewoon kwikbaan collectoren en zo. Als er geen echt goede vervanger is kan het gewoon.
Inmiddels de schakeling met de transistor gemaakt echter er ook achter gekomen dat ik de tilt switch op de juiste manier moet plaatsen.....
Ik had namelijk over het hoofd gezien dat de tilt switch op 2 manieren kan worden geplaatst:
- 'contacten horizontaal' waarmee binnen een bereik van 2 * 10 graden de tilt switch aan of uit gaat
- 'contacten verticaal' waarmee de tiltsiwtch pas schakelt bij een volledig vertikale stand.
Stom maar daar had ik overheen gekeken (zoals eerde aangegeven: een leek met electronica ). Dit heeft een uitstekend effect. De transistor heeft (in de juiste stand) nog weinig effect.
Ik ga nu aan de slag met reed- contacten en zal beide methodes met elkaar vergelijken.
Nogmaals dank voor alle tips/suggesties!