Analoge deur openen veranderen naar videofoon

btchino heeft toestellen zonder hoorn en urmet ook. die hang je tegenwoordig meer als met hoorn eigenlijk..

Op maandag 21 april 2025 09:23:27 schreef testman:
[...]

comelit is idd ellende, geluid klinkt ook veel goedkoper en zachter als van een oude bibusII post. je kunt bij comelit wel de camera van de ingang oproepen door op 1 knopje te drukken. een fout die ook vaker word gemaakt is dat men de bekabeling niet aanpast naar een bus systeem, dus met lasdoppen en alle draden zijn nog overal doorgelast. krijg je echt rare storingen van.

het wifi verhaal bij btchino is idd een heel gedoe. vooral bij bejaarden in een appartement complex. je hebt dan codes van wifi en logins nodig en ondanks dat dat van te voren al word aangegeven in een mail of brief kun je daar toch weer achteraan blijven vragen, want dat doet kleinzoon en die is niet bereikbaar enz.. ook zijn modems met wifi 2,4 en 5GhZ in 1 ssid een ellende met die systemen. of je denkt ik heb toch bereik zat, dan werkt de monitor toch weer niet want die heeft minder wifi ontvangst. het beste werkt het om je eigen toestel te koppelen, als dat eenmaal werkt heb je een 2e toestel zo erbij gezet. verwijder je je eigen toestel erna weer uit de configuratie. scheelt ook weer met instellingen en steeds weer vingerafdruk moeten vragen als dat ding van de bewoner op slot valt..

Precies, dat dus!
En die bus met lasdopjes en zo, of in elkaar gefrotte draden met een stukje huls er om heen..
Als je dat goed twist is het nog niet eens zo slecht, maar twisten is niet iedere installateur gegeven..
Ik twist ze, soldeer en krimpkous.
Nooit problemen.
En een aderpaar gebruiken, bv wit met rood of wit met blauw.
Ik heb al bijzondere combinaties gezien, een picasso waardig

Beste,

Het word voor mij een beetje ingewikkeld,iedereen steld een ander merk voor maar dit is geen optie vermits het syteem dat in ons appartement gebouw comelit is.
Niemand van de andere appartementen wil veranderen naar een videofoon,dus al zeker niet naar een ander merk.

Mijn enige optie is dus een systeem van comelit laten plaatsen.

Ik heb op internet gekeken en deze vind ik er toch niet slecht uitzien.

https://www.solyd.be/nl/comelit-videofoon-binnenpost-mini-handsfree-in…

Ok er is geen optie voor wifi.

Deze is wel met wifi en ik vind die er ook niet slecht uitzien.

https://www.amazon.com.be/-/nl/Comelit-draadloze-luidspreker-met-gezic…

Maar ik vermoed dat ik de wifi niet zal kunnen doen omdat dit volgens wat ik op internet al gezien heb in de voeding verwerkt zit van de buitenpost en die zit in de algemene delen en daar heb ik eerst toelating voor nodig van de mede eigenaars en dat zal niet gebeuren vermits die niet willen overstappen naar een videofoon.

Ik had gedacht dat die wifi in de binnenpost zat verwerkt zodat ik met mijn wifi login zo verbinding kon maken naar mijn smartfoon.

Of kan dit wel via de binnenpost?

Op maandag 21 april 2025 15:48:45 schreef revado:
[...]

Precies, dat dus!
En die bus met lasdopjes en zo, of in elkaar gefrotte draden met een stukje huls er om heen..
Als je dat goed twist is het nog niet eens zo slecht, maar twisten is niet iedere installateur gegeven..
Ik twist ze, soldeer en krimpkous.
Nooit problemen.
En een aderpaar gebruiken, bv wit met rood of wit met blauw.
Ik heb al bijzondere combinaties gezien, een picasso waardig

Ik ga dit allemaal laten doen door een instalateur en ik vermoed dat die dan ook weet waar hij mee bezig is

Volgens mij is er door ons al meerdere keren duidelijk aangegeven dat een bussysteem intercom echt niet gaat werken op een meerdraads systeem...
Je zal vastzitten aan die oude waar Arco het ook over heeft.
De techniek van een meerdraads systeem is analoog, alles hangt aan elkaar en alleen het belsingaal is per appartement.
Een bussysteem is digitaal en ieder apppartement krijgt een eigen unieke ID.
Dat kan je echt niet mixen!
Wifi kan alleen met moderne bus systemen.
Dus de installateur ook het juiste toestel mee laten nemen in de offerte ( je schrijft "installeren" maar daar zou ik "leveren en installeren" van maken en niet zelf iets gaan kopen.

het punt is dat analoge systeem met de camera. daar is niks meer van. ofwel een nieuw systeem is dan nodig. en dan moet je de hele VVE op je hand hebben voor vervanging van het geheel, kabels kun je wel hergebruiken. ken wel gevallen dat de eigenaren van de appartementen zelf enige honderden euro's op moesten brengen voor vervanging want de VVE had amper geld in kas.

Die 1210 voeding is voor een 2-draads systeem. Je schrijft dat je een 2702 binnentoestel hebt, dat is een 5-draads binnentoestel en die kunnen niet samen werken. Ben ik nou gek of vergis jij je in het type binnentoestel?

Gr.

Erik

Op maandag 21 april 2025 15:58:06 schreef Cure:
Maar ik vermoed dat ik de wifi niet zal kunnen doen omdat dit volgens wat ik op internet al gezien heb in de voeding verwerkt zit

Je moet niet alles geloven wat je op Internet leest. Die 6741 maakt verbinding met de WiFi van het appartement.

Gr.

Erik

Op maandag 21 april 2025 23:09:52 schreef ErikH2:
[...]

Je moet niet alles geloven wat je op Internet leest. Die 6741 maakt verbinding met de WiFi van het appartement.

Gr.

Erik

wifi via de voeding ( iig dinrail module ) was bij urmet eerst nog zo, maar inmiddels hebben hun het wifi deel ook in de video monitor zitten.

Heeft Cure al eens het toestel open gepeuterd? 2 of 5 touwtjes aangesloten?

Gr.

Erik

Op maandag 21 april 2025 23:05:41 schreef ErikH2:
Die 1210 voeding is voor een 2-draads systeem. Je schrijft dat je een 2702 binnentoestel hebt, dat is een 5-draads binnentoestel en die kunnen niet samen werken. Ben ik nou gek of vergis jij je in het type binnentoestel?

Gr.

Erik

De Comelit 1210 voeding/mixer is inderdaad voor een 2-draads systeem.
In de technische handleiding is te zien dat de 2 draden L1/L1 naar de buitenpost gaan en de 2 draden L2/L2 naar de binnenpost(en).

Het audiotoestel met horn in de woning lijkt daardoor eerder een 2708, of als er ook videofoontoestellen in het complex zijn, een 2738. (SB1, of SB2)
Wanneer er in dit toestel meer dan 2 draden zijn aangesloten dan zijn dit naast de buslijn meestal de 2 extra draden van de voordeurbel.
Als er in het audiotoestel een rode dipswitch bank zit met 8 schakelaars dan is het op zeker een 2 draads toestel.

Is het inderdaad een 2 draads videofoonsysteem en wil je overstappen op een videofoontoestel met Wifi module en app, dan wordt het de Comelit 6741W met een bruto adviesprijs van €536,00 ex. 21% BTW.
Het klopt zondermeer dat dit toestel een reputatie heeft voor wat betreft een stabiele werking via de app. In het begin waren er veel problemen maar die zijn inmiddels redelijk goed opgelost. De klachten die ik zelf soms nog hoor zijn 9 van de 10 keer terug te leiden naar een slecht of niet goed werkend Wifi netwerk.
Inmiddels heeft Comelit een nieuwe lijn toestellen onder de "Logos" serie uitgebracht en hierbinnen komt dit jaar ook een compleet vernieuwd model met Wifi.

Als er eindgebruikers, of installateurs zijn die geen fan zijn van Comelit dan zal hiervoor een goede reden zijn. Wij installeren al jaren naar tevredenheid Comelit materie en het zal ook niet voor niets zijn dat dit merk inmiddels het grootste intercommerk van Europa is. Evengoed is niets of niemand heilig en kent elk merk misschien ook zijn manco's. Zo hebben wij juist soortgelijke ervaringen met Bticino, zoals een hinderlijk slechte fish-eye lens in de buitenpost en toestellen die na 2 a 3 jaar de geest geven.

nu ja, uiteindelijk draaien die huidige systemen op android tegenwoordig, dus ik heb het idee dat 15 jaar draaien in de laatste jaren weleens kan zorgen voor noodzakelijke systeem resets enz. immers word het niet bepaald stabiel van 24/7 aanstaan zonder een herstart zo nu en dan. dat tegen een analoog intercom systeem waar dat geen moer uitmaakt.

btchino is hetzelfde verhaal, moet je ook kennen. de uitval valt ook best mee als je naar aantallen kijkt. over het algemeen gaan bij elk merk het meeste de monitoren/hoorns stuk, en dan vooral het speakertje wat bij oproepen een hard geluid maakt wat op t randje is voor die dingen. met elbo, ofwel urmet de beste ervaring, ook de service is beter. bij btchino is ook tel. support wat je weleens nodig hebt als het weer lang geleden is. die hebben weleens dingen die je anders moet doen als dat in de handleiding staat..

Veel producten en zeker ook intercoms stijgen in voorkeur als de aftersales/telefonische service goed is.
Bticino heeft in Nederland wat dat betreft een klein manco omdat eigenaar Legrand het via verschillende groothandels en andere verkoopkanalen op de markt brengt, waarbij service via een Nederlandse importeur minder tot ver te zoeken is. Normaal was/is dit Nelec maar die heeft door deze strategie te maken met verlies in marktaandeel, al leveren ze nog steeds goede service op Bticino. Iets wat ze met Tegui (opgeslokt en afgevoerd door eveneens Legrand) in Nederland wel volledig in handen hadden en ook echt goed deden.

Comelit werkt wel met 1 dealer per land waar vandaan alles wordt geregistreerd. Enkele verkoopkanalen op internet daargelaten. De strategie op service is bij Comelit hoog ingezet, zelfs zo hoog dat Comelit Italië soms Nederlandse verzoeken tot aanpassingen, of aparte toestellen voor de Nederlandse markt doorvoert.

Dat producten om het even van welk merk altijd een manco kunnen hebben, of niet de voorkeur van elke installateur of eindgebruiker heeft is in vele takken van sport aanwezig. Soms kan een product in het algemeen slechter zijn, vaak is het de voorkeur van een persoon of de installateur, omdat ze het product gewend zijn en daarom niet snel voor een ander merk kiezen, want dat is het onbekende en soms lastig…

wat levering betreft is btchino idd geen hele fijne. vaak als je een complete set wilt hebben in een korte tijd word het bestellen bij meerdere leveranciers om alles op tijd te hebben en dan komt het toch nog voor dat je 1 of 2 onderdelen mist. vaak een kapje oid wat er ook later nog op kan maar evengoed je moet erop terug.

bij urmet hadden ze eerst geen wifi in de monitor optie, dan moest er een module in de meterkast worden gezet. andere merken hadden dat wel al dus dan kostte het marktaandeel en is dus ook aangepast. heb ook weleens een cursus gehad van urmet toen de eerste 2 draads bus systemen gemaakt gingen worden op t werk, enige honderden toen. hun leveren ook een bedradings schema erbij per klus. van btchino is het installeren al doende geleerd. monitoren programmeren met dipswitches bij urmet of weerstanden bij btchino werkt handiger als met BT of wifi. nu kun je ze al programmeren voor installatie. wel handig als een ander dat gaat doen en het programmeren niet voor diegene is weggelegd. de wifi is echt een tijd vretend dingetje en je kunt het niet met 2en gaan doen. dan loopt het spul vast. vaak als mn collega dat gaat doen als de installatie klaar is, dan veeg ik de bewoners of bezoekers van het tableau weg. want men gaat lopen proberen en dan kun je met de wifi instellen weer overnieuw beginnen

Beste,

Even een update.

Ik heb een contact opgenomen met Comelit en uitgelegd waar ik naar toe wil en ze stellen een 6741W voor zoals hier ook al vermeld werd.

Die is Compatibel met ons systeem hier in ons appartement gebouw.

Ik wacht nog steeds op een prijs offerte van een technieker,hopelijk valt de prijs wat mee.

Ik wil iedereen ook al bedanken voor de info en feedback.

We kunnen dit onderwerp dan ook afronden nu ik weet welk systeem ik ga nodig hebben.

Met vriendelijke groeten,

Cure.

Goed om te lezen dat het gelukt is. Het installeren stelt niet veel voor. De aansluitdraden uit de muur 1op1 overzetten op de identieke contacten van de 6741W, de identieke dipswitch standen van de rode dipswitch-bank overnemen en het toestel werkt bedraad al volledig.
Het programmeren van de Wifi verbinding, etc. doe je allemaal via de app en doe dit vooral niet via het toestel zelf, want dat kost veel meer tijd en is redelijk omslachtig.

@Testman
Wij doen service en onderhoud aan alle merken intercomtechniek en zodoende heb ik ook enige ervaring met Urmet, al is dit in onze regio wat minder vaak geinstalleerd.
Doordat ik vaker te maken heb gehad met de traditionele Urmet systemen, zoals de videofoontechniek waarbij je met een duur Urmet toetsenbord lastig moest programmeren, is Urmet nooit een favoriet merk geweest, het stond op Fermax na onderaan zeg maar.
De komst van 2-draads systemen, ofwel gesuperponeerde digitale signalen op een DC voeding, heeft bij de meeste intercommerken flink wat vooruitgang op de installatiesnelheid en programmeerwerk gegeven. Ook het foutzoeken is hierdoor een stuk makkelijker geworden.
De nieuwe Comelit Logos toestellen kun je middels app en RFID op binair huisnummer-code programmeren, zelfs als ze nog in de doos zitten. En andersom ook via RFID uitlezen, zodat je weet welke code een toestel heeft.

ik merk bij oa grotere gebouwen waar voorheen al urmet zat of zelfs siedle dat men ook een dergelijke kwaliteit terug wil hebben. siedle gaat er alleen af op t werk, veel te prijzig. met fermax heb ik weinig ervaring, je komt er soms nog onderdelen van tegen in oude systemen. urmet had een jaar of 15-20 geleden idd een bedieningsunit met een mini din stekkertje eraan om te programmeren. onderdelen voor die systemen zijn er amper nog. nu gaat het met laptop of zelfs via wifi en browser. nu komen er ook vervangingen van systemen die veel goedkoper zijn. gewoon een buitenpost met simkaart welke een zelf instelbaar gsm nummer oproept. vooral in bedrijf verzamel gebouwen begint dat meer te komen.

Ik zou geen videofoon willen die via mijn wifi-netwerk werkt.

Het is wachten tot iemand via zo’n apparaat toegang probeert te krijgen tot je thuisnetwerk. Veel IoT-apparaten, zoals slimme deurbellen en camera's, zijn berucht om hun gebrekkige beveiliging. Na installatie worden ze zelden nog voorzien van firmware-updates, wat ze extra kwetsbaar maakt voor misbruik. Dit is een bekend probleem binnen het gehele IoT-landschap.

Een recent voorbeeld hiervan is te vinden in een artikel van *Security.nl* uit maart 2025, waarin wordt beschreven hoe tientallen merken van slimme deurbellen en camera’s kwetsbaar blijken te zijn voor externe toegang via slecht beveiligde cloudplatforms en standaardwachtwoorden. De consumentenbond roept hierin op tot strengere regelgeving en betere beveiligingsstandaarden voor fabrikanten.

Op donderdag 24 april 2025 09:39:43 schreef Roland van Leusden:
Ik zou geen videofoon willen die via mijn wifi-netwerk werkt.

Het is wachten tot iemand via zo’n apparaat toegang probeert te krijgen tot je thuisnetwerk. Veel IoT-apparaten, zoals slimme deurbellen en camera's, zijn berucht om hun gebrekkige beveiliging. Na installatie worden ze zelden nog voorzien van firmware-updates, wat ze extra kwetsbaar maakt voor misbruik. Dit is een bekend probleem binnen het gehele IoT-landschap.

Een recent voorbeeld hiervan is te vinden in een artikel van *Security.nl* uit maart 2025, waarin wordt beschreven hoe tientallen merken van slimme deurbellen en camera’s kwetsbaar blijken te zijn voor externe toegang via slecht beveiligde cloudplatforms en standaardwachtwoorden. De consumentenbond roept hierin op tot strengere regelgeving en betere beveiligingsstandaarden voor fabrikanten.

dan maak je een gast wifi netwerk aan wat alleen internet toegang heeft..

Dat zijn veel mensen zelf schuld.
Alles, maar dan ook alles op dat wifi...
Tot de koelkast aan toe.
En netwerken scheiden doet niemand bijna.
Zet alles in een apart vlan zeg ik dan , maar het mag niks kosten natuurlijk dus men prutst maar wat aan met wifi repeaters en andere zooi...

Op donderdag 24 april 2025 17:53:13 schreef revado:
r het mag niks kosten natuurlijk dus men prutst maar wat aan met wifi repeaters en andere zooi...

nog zoiets waar een video intercom een hekel aan heeft, een wifi repeater. 2 wifi zenders met 1 naam is vaak al ellende.

De Comelit videofoontoestellen zijn in rust/stand-by volledig Wifi vrij, je zal geen verbinding vinden. Pas als er wordt aangebeld komt het beeld op van het toestel en wordt de verbinding met het Wifi netwerk actief.
De verbinding loopt via een beveiligde server in Italië en of deze encrypted is weet ik niet, maar lukraak op een Comelit videofoontoestel met Wifi inbreken wordt dus lastig.
Het kan ook allemaal LAN bedraad, compleet met gateway, dat is de Comelit ViP serie maar dat is andere materie en niet 1op1 in te mengen in een bestaand 2-draads videofoonsysteem. Dan moet alles veranderd.

Het Franse Intratone is één van de weinige spelers op de videfoonmarkt welke volledig zonder toestellen in de woning werkt. Alles verloopt via een intern 4G modem met Franse simkaart welke met elke provider in het Nederlandse GSM netwerk werkt en verbinding maakt met de gratis Intratone app op de smartphone.
Het grote voordeel is een simpele installatie en volledige online programmering plus beheer, compleet met taglezer/tags, codebedienpaneel met (tijdelijke)toegangscodes en meerdere app gebruikers per woning.
Het grote nadeel is dat bewoners met een simpel mobieltje of vaste telefoon de oproep alleen in audio krijgen en het beeld dus moeten missen. Dit speelt met name bij complexen waar meer ouderen wonen.
Onze ervaring met Intratone is goed te noemen, werkt vrijwel storingsvrij, maar is dus niet altijd toepasbaar.

De verbinding loopt via een beveiligde server in Italië en of deze encrypted is weet ik niet, maar lukraak op een Comelit videofoontoestel met Wifi inbreken wordt dus lastig.

En daar heb je de 2de reden waarom ik een dergelijke videofoon niet wil. Als die server in Italië het niet meer doet is je videofoon waardeloos.

Ik heb dit eerder gezien met zgn. Smart tv's waarvan de ondersteuning stopt na x jaar, dan zijn het weer domme tv's.

Op donderdag 24 april 2025 19:18:53 schreef T-sec:
De Comelit videofoontoestellen zijn in rust/stand-by volledig Wifi vrij, je zal geen verbinding vinden.

Dat kan niet.
Er moet een verbinding staan en het IP protocol vereist dat er om de x tijd een nieuwe request naar de DHCP server gaat op UDP poort 67 anders is het apparaat zijn ip adres kwijt en kan bij aanbellen dus nooit een verbinding opzetten.
De wifi verbinding moet dus ook actief blijven om de zelfde reden.
Hang maar eens een pc met wireshark in een netwerk...

Een Comelit 6741W blijft zonder server of Wifi verbinding gewoon werken als een normaal videofoontoestel, alleen de app functie zal zonder server/Wifi niet meer werken.

Als je met de Comelit app het 6741W toestel in rust/stand-by probeert te benaderen zal dit niet lukken, het toestel zelf moet eerst actief gemaakt worden. Dit gebeurd door aanbellen, of door het display handmatig aan te zetten via de menuknop. Je kunt het toestel continue actief zetten via een dipswitch instelling, maar wordt afgeraden in een complex met meerdere identieke toestellen, omdat dit te veel van de centrale voeding vraagt. Bij een 1op1 kit voor 1 woning is dit geen probleem en zelfs af-fabriek aangezet.

Als je een Wifi scanner gebruikt zul je het toestel ook niet vinden omdat deze vanzelfsprekend al in het Wifi netwerk van de woning is opgenomen en zijn eigen SSID na de koppeling niet meer uitzend.
Het zal ongetwijfeld zo zijn dat het 6741W toestel af en toe kort een nieuwe request stuurt maar dit is niet heel anders dan alle netwerkapparatuur. En vergeet je smartphone niet die zelf en/of via (dubieuze)apps een veelvoud van continue verbindingen op de achtergrond maakt waar een leek totaal niks van weet.
Vroeger kon je de accu uit een smartphone halen, maar nu blijft een uitgeschakelde smartphone zelfs nog deels actief, tot de wekker toe.