Scheidingstrafo sec. beveiliging tegen kortsluiting via lichaam?

Aarding is duidelijk: Niet doen secundair.

Of wel... Het is maar net welk doel je voor ogen hebt...

Maar hoe beveiligen voor gevolg van beide draden draden tegelijk aanraken secundair.

Niet. Punt.

Ofwel: gewoon niet doen. Als je dat wel graag wilt: met laagspanning werken.

Op zaterdag 14 februari 2026 19:47:17 schreef DirkInductie:
Maar hoe beveiligen voor gevolg van beide draden draden tegelijk aanraken secundair. In dat geval loopt de stroom ook via het lichaam. En net zo dodelijk.
Kan hier niets over vinden.

Dat zou enkel kunnen als er een verschil zou geweest zijn tussen de stroomvorm door een mens en die door andere verbruikers. Je moet immers op een of andere manier detecteren dat de “verbruiker” een mens is.

Op zaterdag 14 februari 2026 19:47:17 schreef DirkInductie:
Aarding is duidelijk: Niet doen secundair.

Wat versta je onder aarding secundair: als je meerdere stopcontacten achter je scheidingstransfo hebt moet je ze op hetzelfde potentiaal vereffenen, en dat is via de aarding van het stopcontact. Dit om te voorkomen dat jij de verbruiker bent tussen twee behuizingen bij een dubbele fout van twee verschillende fasen in elk toestel.

Op zondag 15 februari 2026 09:11:46 schreef EricP:
[...]Of wel... Het is maar net welk doel je voor ogen hebt...[...]Niet. Punt.

Precies, niet. En als je die trafo gebruikt om te kunnen meten (en af en toe een aardverbinding maakt via een scope) dan is een isolatiebewaking ook geen oplossing.

Werken aan dingen onder spanning is en blijft gevaarlijk, een scheidingstrafo maakt dat niet veiliger.

Op zaterdag 14 februari 2026 19:47:17 schreef DirkInductie:

Maar hoe beveiligen voor gevolg van beide draden draden tegelijk aanraken secundair. In dat geval loopt de stroom ook via het lichaam. En net zo dodelijk.
Kan hier niets over vinden.

een scheidingstrafo beschermt je tegen een stroom naar de grond. Meestal van je hand richting schoen.. Er is een tijd geweest dat nogal wat toestellen (vooral TV's) niet netgescheiden waren. Het aanraken vh het chassis (toen nog metaal) kon al , in het slechtste geval (leren zolen, contact met de grond.. etc..), dodelijk zijn.. .
Vandaar het nut. ook voor meetappartuur die aan het chassis moet gaan hangen . (scoop bvb).

uiteraard beschermt de scheidingstrafo je niet voor electrocutie door verschilspanningen binnen deze gescheiden omgeving. Ook isolatiebewaking gaat je daar niet helpen. Aandacht erbij houden en gewoon niet lomp zijn blijft daar de regel.

Heel klassiek, de één hand regel!? Voorbeeld, een meetpen aan de onderkant van je Fluke klikken en de andere meetpen in de vrije hand.

[Bericht gewijzigd door IJzerhersteller op (60%)]

Ik heb ergens gelezen :
Man overleden bij 40V DC. Moet wel heel ongelukkig gebeurt zijn. Elektuur ging altijd uit van veilig onder de 60V. Bij DC dus extra oppassen, je kan niet loslaten. Dit speelt hier natuurlijk niet.
Ik heb mij nooit met buizenversterkers bezig gehouden maar dat lijkt mij dan toch wel iets waar je moet opletten wat je doet.

Weerstand tussen oren slechts 200 Ohm. Daaruit concludeer ik dat je huid de beste barriere is tegen electrocutie. Dus pas op met scherpe randen, steeksels waar je aan kan prikken en zweet op je huid.

2x een opdonder gehad. In beide gevallen tgv. mensen die niet wisten hoe met aarde om te gaan.

Op zondag 15 februari 2026 23:39:44 schreef Bart777:
2x een opdonder gehad. In beide gevallen tgv. mensen die niet wisten hoe met aarde om te gaan.

Als je een opdonder hebt gehad, moet je altijd naar jezelf kijken! Het is altijd je eigen schuld.
Je kan wel een ander de schuld geven, maar met een beetje pech schiet jouw leven erbij in.

Ben ik het niet mee eens. Als iemand een apparaat ondeugdelijk repareert, of een stopcontact/stekker ondeugdelijk monteert waardoor de aardleiding onderbroken is en er spanning op de behuizing komt te staan, is dit toch echt de schuld van de reparateur/monteur.

Je moet niet van ieder willekeurig apparaat dat je in je leven tegenkomt hoeven te meten of er wel of geen spanning op de kast staat.

Ik heb weleens iets opgeblazen omdat de scheidings-trafo wel een aarde (die aan het net hing) doorgaf aan het te meten apparaat. Scoop was geaard (via de netsteker) en oops!

Scheidingstrafo heeft op de uitgang gewoon 230 volt. Weliswaar (zwevend t.o.v van aarde, maar niet minder dodelijk.. Zwevende 230 volt kun je aanraken, ook al ben je slecht geïsoleerd van de grond e.d., maar de beste raad die ik kan geven is om een hand in je broekzak te houden zodat je niet beide polen tegelijk kunt aanraken. Een gemiddeld apparaat gebruikt meer stroom (A, mA) dan je lichaam leuk vindt.

Juist, en daarom maakt een scheidingstrafo het niet veiliger. Als je echt dwingend aan netgevoede dingen moet meten is een diffprobe een veel beter plan.

Op maandag 16 februari 2026 14:32:05 schreef ohm pi:
[...]Als je een opdonder hebt gehad, moet je altijd naar jezelf kijken! Het is altijd je eigen schuld.
Je kan wel een ander de schuld geven, maar met een beetje pech schiet jouw leven erbij in.

Nee 2 keer was het niet mijn schuld ik heb de goede procedure gevolg volgens het uitschakelen en meten en daarna de zekering met tape gemarkeerd zoals we hadden afgesproken. Als dan je chef de tape er vervolgens afhaalt en de boel inschakelt kan ik dat toch moeilijk zeggen dat ik iets fout heb gedaan.

Die procedure was notabene door diezelfde chef uitgelegd en volgens diezelfde procedure mocht iedereen van ons een groep uitschakelen en afplakken maar was hij de enige die mocht inschakelen. Als ik klaar was dan moest ik hem roepen en zou hij pas inschakelen.

En van lock out en tag out had ik toen nog nooit gehoord ik werkte er paas een paar maanden. Maar dat een groep geplakt is met tape zou toch voor een chef die dat zelf bedacht heeft ook moeten volstaan. Hij heeft wel steeds toegeven dat hij de groep had ingeschakeld en vond dat ik te langzaam was. Waarop ik riep ok zoek dan iemand anders. Waarop hij zei maar die doen het niet zo goed. Waarop ik zei ja je kan niet allebei hebben.

[Bericht gewijzigd door benleentje op (20%)]

Op maandag 16 februari 2026 21:52:05 schreef benleentje:
Hij heeft wel steeds toegeven dat hij de groep had ingeschakeld en vond dat ik te langzaam was.

Je had wel een harde leermeester. Gelijk de doodstraf als je (voor het eerst) iets te langzaam bent.

Op maandag 16 februari 2026 17:00:07 schreef soldeersmurf:
Ik heb weleens iets opgeblazen omdat de scheidings-trafo wel een aarde (die aan het net hing) doorgaf aan het te meten apparaat. Scoop was geaard (via de netsteker) en oops!

tja, dat was dus niet volgens de regels hoe een scheidingstrafo te gebruiken..

Op maandag 16 februari 2026 21:39:13 schreef Sine:
Juist, en daarom maakt een scheidingstrafo het niet veiliger. Als je echt dwingend aan netgevoede dingen moet meten is een diffprobe een veel beter plan.

een juist aangesloten scheidingstrafo is op zijn minstens even goed/veilig dan een diff probe, lijkt me.

Op zondag 15 februari 2026 08:17:44 schreef mel:
Het nut van een scheidingstrafo is b.v. als je aan het meten bent aan een schakelende voeding, de huiszekering er niet uitgaat als je met een geaarde scoop toevallig de fase aan de meetaarde legt.

Achter een scheidingstrafo (gezien vanuit het net) is er geen fase of nul, alle spanning zweeft, tov de rest van de wereld.
Maar dat weet @mel best wel. ;).

Op maandag 16 februari 2026 22:30:31 schreef vergeten:
[...]
Achter een scheidingstrafo (gezien vanuit het net) is er geen fase of nul, alle spanning zweeft, tov de rest van de wereld.
Maar dat weet @mel best wel. ;).

Tuurlijk ;)Daarom klapt de aardlek er gelukkig niet meer uit met meten met de scoop :9

Op maandag 16 februari 2026 17:00:07 schreef soldeersmurf:
Een gemiddeld apparaat gebruikt meer stroom (A, mA) dan je lichaam leuk vindt.

klopt, maar die stroom loopt niet/nooit door je lichaam maar door het aangesloten apparaat. _/-\o_

@vergeten
Normaal gesproken wel, maar dat betekent ook dat je met een overstroombeveiliging zou kunnen voorkomen dat die stroom eventueel door je lijf gaat als je iets fouts doet.

Op dinsdag 17 februari 2026 13:35:59 schreef soldeersmurf:
@vergeten
Normaal gesproken wel, maar dat betekent ook dat je met een overstroombeveiliging zou kunnen voorkomen dat die stroom eventueel door je lijf gaat als je iets fouts doet.

Ik denk dat je ergens verkeerd zit te denken, je kan daar geen overstroombeveiliging voor voorzien (je moet er gewoon met twee handen afblijven) ... hoe ga je anders je aangesloten toestel laten werken?

Het is niet het vermogen van je transfo die bepaalt hoeveel stroom er gaat lopen, het is je lichaam die bepaalt hoeveel stroom er gaat lopen als je beide fasen beet hebt van de scheidingstransfo. Bij een aangenomen droge lichaamsweerstand van ongeveer 1000 tot 2500 Ohm, loopt er ongeveer een stroom van 90 mA tot 230 mA.

Overigens zijn wij in het dagelijks leven (zonder scheidingstransformator) ook op geen enkele manier door een toestel beveiligd tegen aanraken van één dan wel twee geleiders. Het enige wat wij doen is een barrière creëren tussen onszelf en de onder spanning staande delen.

@Robbe de Smet
Ik zit niet verkeerd te denken. Ik denk dat jij niet goed hebt begrepen wat ik schreef.
"dat betekent ook dat je met een overstroombeveiliging zou kunnen voorkomen dat die stroom eventueel door je lijf gaat" Met andere woorden een overstroom beveiliging gaat niet werken omdat het aangesloten apparaat niet kan werken. Ik had het inderdaad misschien anders moeten formuleren...

je hebt het inderdaad wat onhandig geformuleerd. Als we op het einde elkaar maar begrijpen met wat extra tekst en uitleg.

Op dinsdag 17 februari 2026 14:43:48 schreef Robbe de Smet:
je hebt het inderdaad wat onhandig geformuleerd. Als we op het einde elkaar maar begrijpen met wat extra tekst en uitleg.

Je hebt gelijk, we dachten allebei wel zeker in de zelfde richting.

Zodra je een scheidingstrafo secondair voor je persoonlijke veiligheid met aarde verbind is het geen net -gescheiden uitgang meer , voor bv te werken in de kruipruimte; sylo's ;scheeps ruimen . Deze trafo's hebben vaak een netgescheiden 230 volt voor bv een boormachine of waterstofzuiger en een 42 voltsaansluiting voor verlichting met een appart soort stekker, hoewel tegen woordig veel vaker accu gereedschap en lampem worden gebruikt. Ook soldeertrafo's zijn netgescheiden, vooral een must bij de telecom.
Soms worden scheidings trafo's gebruikt voor computers in bedrijven met een sterk vervuilt net, deze worden vaak wel met een schone aarde verbonden , wat inhoud dat er een aarde geslagen word die zich ruim buiten het aardverspreiding's veld van vuile aardpen of bliksemafleider.

Op dinsdag 17 februari 2026 14:18:59 schreef Harrie729:
Overigens zijn wij in het dagelijks leven (zonder scheidingstransformator) ook op geen enkele manier door een toestel beveiligd tegen aanraken van één dan wel twee geleiders. Het enige wat wij doen is een barrière creëren tussen onszelf en de onder spanning staande delen.

Precies. En met werken aan een toestel onder spanning kan je zelf ook een extra barrière maken door te werken op een geïsoleerde vloer. Maar gelukkig is niet elke stroomschok dodelijk en is de situatie achter een bureau redelijk gunstig als je dat bv vergelijkt met het werken in een kruipruimte.

Waarmee ik bedoel dat je ervoor kan zorgen dat de situatie het meest gunstig is.