Op zaterdag 18 april 2026 07:43:17 schreef Swake:
Wanneer het probleem zich voordoet is de batterij op één dag leeg, mogelijks zelfs veel sneller alleen merkt ik het pas de volgende dag, en dan is er zelfs geen lichtje meer op het dashboard dat aangaat. Wat mis gaat moet dus effectief een paar ampères trekken.

De vraag die ik voor de duidelijkheid stelde: als dit zich voordoet, is dit altijd de dag na rijden en neerzetten? Ik neem aan van wel, maar je schrijft het niet.

Rew geeft nog een paar goede voorbeelden van waar ik ook al op hintte. Als het altijd binnen een dag na het neerzetten gebeurt, kan het een bedienbare functie zijn die niet (vanzelf) uit ging. Probeer dus ook even na te gaan of je daar een verband kunt vinden.

Geef ook even antwoord op de vragen van Paul Welther, die zit zijn hele leven al in de autotechniek en je hebt kans dat hij bij het horen van merk en type (bij reparatievragen sowieso noodzakelijk) en/of samenvallen met regen meteen aan een bepaalde fout denkt.

@bobosje: hoe is sulfatering intermitterend? Natuurlijk kan er samenloop zijn, maar als hij de ene keer weken vol blijft en de andere keer minder dan een dag, lijkt me dat niet het probleem.

Die auto kan hier 3 weken ongebruikt staan en dan is gewoon alles normaal en start die direct. Wanneer het probleem zich voordoet is de batterij op één dag leeg, mogelijks zelfs veel sneller alleen merkt ik het pas de volgende dag, en dan is er zelfs geen lichtje meer op het dashboard dat aangaat. Wat mis gaat moet dus effectief een paar ampères trekken.

En dan kom je heel snel weer uit om wat er bij mij gebeurde door een gare licht schakelaar onder invloed van een zware auto die voorbij reed veging spontaan de verlichting voor een deel aan en dat trekt wel een paar ampère. Als een deurmotor zou blijven hangen die verbrand in ca 10 minuten. Een startrelais wat spontaan aan gaat zou ook nog kunnen

Op zaterdag 18 april 2026 12:10:44 schreef maartenbakker:
@bobosje: hoe is sulfatering intermitterend? Natuurlijk kan er samenloop zijn, maar als hij de ene keer weken vol blijft en de andere keer minder dan een dag, lijkt me dat niet het probleem.

Als de mate van sulfatering per cell verschilt dan kan de accu nooit meer een SOC (State Of Charge) van 100% bereiken en worden de cellen, tijdens een korte of langere oplaadbeurt, voorzien van random lading t.o.v. elkaar. De voltages en ladingen per cell en tussen de cellen liggen te ver uiteen.

De accu hoeft het probleem niet te zijn maar een goede Ah test (meten van Ah laden en meten van Ah ontladen) is aan te raden.

Op zich leuke theorie maar de SOC is wel een vast gegeven en niet intermitterend, als de SOC het probleem is dat start de auto vaker heel slecht maar is de accu niet leeg. Een lege accu wijst gewoon op iets wat de accu na het uitnemen van de sluitel de accu verder ontlaad. En een intermitterend plobleem als dit wijst op een slechte contact wat mogelijk door zware trilling van de bodem genoeg is om te sluiten of open te gaan

Om het nog leuker te maken, wanneer de spanningen van de cellen te ver uiteen liggen en de accu wordt geladen dan treed er corrosie van de platen op in de "volle" cellen door overlading.

Mee eens dat dat bestaat, maar (drie keer is scheepsrecht): kan die fout intermitterend optreden onder de geschetste omstandigheden en dan voor deze symptomen zorgen? Ik denk van niet.

Bovendien komt zo'n fout ook aan het licht als je de inwendige weerstand meet.

Ik zou eerst al het andere (laaghangende fruit) willen uitsluiten in zo'n geval.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op (45%)]

Meerdere malen al een platte accu gehad, ik zou als eerste een nieuwe accu erin zetten. En dan verder zoeken als de fout dan nog steeds optreedt. En idd merk en type vermelden, dat is common sense.

Ik zou eerst al het andere (laaghangende fruit) willen uitsluiten in zo'n geval.

+1. Te meer dat dat eenvoudig kan door het tijdelijk verwijderen van zekeringen. Dat er dan al eens gefoeterd wordt als je zonder te pinken een zijstraat indraait moeten ze er maar bijnemen.

ik zou als eerste een nieuwe accu erin zetten

Dat lijkt me wat overhaast. Het is een intermittent probleem, dat zijn altijd de lastigste natuurlijk. Maar er zijn keren dat het goed gaat, ook na meerdere dagen stilstand, dus een slechte batterij is onwaarschijnlijk als grondoorzaak. (precies zoals Maarten ook al aanbracht).

Moge ik er overigens aan herinneren dat de openingsvraag niet betrof "het analyseren en diagnosticeren en remedi"eren van het probleem" maar enkel "het monitoren van de batterijspanning".

Vroeger hadden reparateurs wel eens een "intermitt-o-tron" om aan dat soort mankementen te meten. Ik wil er toch een keertje een ontwerpen.

Ik zet mijn geld ook in op een nieuwe goede accu, veel kans dat het probleem daarmee opgelost is. En misschien ook eens de alternator controleren of die wel altijd de accu blijft bijladen en het soms niet doet.

[Bericht gewijzigd door CrossFireX op (37%)]

Een nieuwe accu gaat niet meteen stuk van een keer leegstaan, maar het is toch een vrij dure test om iets dat met kleine kans optreedt, uit te sluiten. Bij uitsluiten begin je altijd met grote kans en/of makkelijk testbaar.

Als jouw hypothese klopt dat de accu niet altijd goed oplaadt, dan zou je elke keer dat je de auto parkeert, de spanning kunnen meten. Dat is simpeler en goedkoper.

Deze auto valt regelmatig uit met een platte accu, helaas teveel autobedrijven gezien die de accu 'doormeten' en doodleuk vermelden 'accu is goed' Die hebben geen zin in elektriek foutzoeken. Die vinden eenvoudiger klusjes lucratiever.
Nogmaals, eerst een nagelnieuwe accu erin en dan verder gaan. Vele diepe ontladingen zijn de doodsteek voor een loodaccu. De capaciteit slinkt als een malle na deze mishandelingen. En wachten tot de fout optreedt kan een langdurige kwestie worden. Allereerst de boordcomputer uitlezen op foutcode's. Daarin staat een log met tijdsaanduiding als er een fout optreedt.

Het is jammer genoeg niet zo simpel .

Voor jou niet, dat blijkt :-)

Als 3 mensen met hetzelfde idee komen voor foutzoeken, en ik vind dat een erg dure en omslachtige manier om iemand het bos in te sturen (ook duur omdat je met een beetje pech je nieuwe accu al meteen aan het mishandelen bent - ik zou hem het liefst wel vervangen maar pas als duidelijk is waar de fout zit *), dan kunnen er 2 dingen aan de hand zijn. 1) ik mis iets en zij weten uit ervaring maar kunnen niet overtuigend uitleggen dat deze (alle) symptomen hier met grote kans op wijzen. 2) soms kunnen meerdere mensen met hetzelfde idee alsnog ongelijk hebben.

In geval van 1), kun je mij overtuigen dat alle symptomen bij deze hypothese passen en dit dus met grote kans de beste manier is om tot een diagnose te komen?

*) dat kan dus ook in de accu zijn, zelfs al denk ik dat die kans klein is. Je moet nooit iets uitsluiten voordat je het uitgesloten hebt.

P.S. Ik heb zelf ook eens een accu voor niets vervangen omdat de startmotor stuk was. De meeste (!!!) symptomen leken te kloppen bij onderzoek in het veld zonder alle testmogelijkheden, en de accu was al niet de beste meer, maar als foutzoek-actie sloeg het natuurlijk helemaal nergens op.

Ohja, we zijn nu in deze sub-disussie verzand omdat we nog op antwoord van de TS zitten te wachten op eerder gestelde vragen. Dan loopt een topic altijd een beetje los.

Op zondag 19 april 2026 14:14:51 schreef maartenbakker:
Ohja, we zijn nu in deze sub-disussie verzand omdat we nog op antwoord van de TS zitten te wachten op eerder gestelde vragen. Dan loopt een topic altijd een beetje los.

Grappig om te vergelijken met draadjes waarin mensen in het wilde weg componenten willen beginnen vervangen, steevast komt dan het advies: "niet vervangen zonder dat er een diagnose is". Maar voor een accu lijkt dat niet te gelden..?

En mijn analyse totnogtoe luidt: het is een intermittent probleem, dat kan niet aan de batterij liggen. Batterijen veranderen hun gedrag en karakteristieken niet om de haverklap.

Inderdaad, eerst maar eens afwachten wat de topicstarter verder meldt.

die raad wordt gegeven omdat
1) een start accu zowieso al niet oud wordt. als iemand startproblemen heeft en zijn accu is 3jaar of ouder, dan kan vervangen zowat de goedkoopste oplossing zijn (40-80€???)

2) als een auto met een compleet lege accu heeft gestaan, heeft die al zoveel schade dat die behouden het niet waard is. die kan deze zomer nog uitgeraken maar in november bij de eerste vriesdag sta je toch aan kant.

ik geef ook altijd eerst de raad om spanning te meten met draaiende motor EN daarna met lichten aan. als daar uit komt dat de dynamo niet goed presteerd, ga je met een nieuwe accu binnen een paar maand hetzelfde probleem krijgen.
en dan heb je zowieso de kost van een nieuwe dynamo (100€?) EN een nieuwe accu aan je been.

een sluipverbruiker die af en toe problemen geeft, daar ga je later nog moeten achter zoeken dan. ik heb in al mijn autos een voltmeter zitten en bij het instappen zal ik het snel merken als de accu dan ineens op 11,3V ofzo zit

Mijn auto geeft dat aan als de boordspanning te laag is in het grote digitale instrumentenpaneel in het gezichtsveld (Live Cockpit Pro) en schakelt de sluipverbruiker uit zodat er gestart kan worden. Had ik eens na weinig rijden/opladen en een dashcam de hele nacht aan laten staan zonder de standby instellingen aan te passen.
Als ik mijn auto wil uitlezen met externe software op de EOBD poort meldt die ook de boordspanning. Als die te laag is (<12,2V) gaat het uitgelezen feest niet door.

Ford heb ik allang afgezworen ik heb ooit een Escort gehad, brr.

Op zondag 19 april 2026 15:15:47 schreef fcapri:
die raad wordt gegeven omdat
1) een start accu zowieso al niet oud wordt. als iemand startproblemen heeft en zijn accu is 3jaar of ouder, dan kan vervangen zowat de goedkoopste oplossing zijn (40-80€???)

Net als bij een ander apparaat altijd eerst alle elco's vervangen, ook als er waarschijnlijk meer stuk is. Right! In mijn boekje doe je dat alleen maar als je al een degelijk vermoeden van oorzaak, gevolg en verdere mankementen hebt. Niet als je nog moet beginnen met zoeken.

2) als een auto met een compleet lege accu heeft gestaan, heeft die al zoveel schade dat die behouden het niet waard is. die kan deze zomer nog uitgeraken maar in november bij de eerste vriesdag sta je toch aan kant.

Dus nu koop je een mooie nieuwe accu en die ga je om te testen ook meteen weer schade aandoen. Minder schade als je de verdere tests wel efficient doet, maar alsnog schade. Gloednieuwe spullen mishandelen is duur, ook als het alleen maar het versneld afschrijven van 40 tot 80 euro is.

ik geef ook altijd eerst de raad om spanning te meten met draaiende motor EN daarna met lichten aan. als daar uit komt dat de dynamo niet goed presteerd, ga je met een nieuwe accu binnen een paar maand hetzelfde probleem krijgen.
en dan heb je zowieso de kost van een nieuwe dynamo (100€?) EN een nieuwe accu aan je been.

een sluipverbruiker die af en toe problemen geeft, daar ga je later nog moeten achter zoeken dan. ik heb in al mijn autos een voltmeter zitten en bij het instappen zal ik het snel merken als de accu dan ineens op 11,3V ofzo zit

Meten, helemaal mee eens. Met draaiende motor, als je hem stilzet en dan misschien nog geautomatiseerd met een alarmpje als hij sneller zakt dan normaal. Dan weet je in ieder geval waneer het gebeurt.

Apparaten repareren heeft ook geen zin als de voeding bewezen fout is. Hetzelfde geldt voor auto's. Maar je kan best nog proberen ergens je gelijk te halen, mij best.

(even los van dat we niet weten of de voeding fout is)

Het gaat me niet om mijn gelijk, dat zou je langzamerhand moeten weten. Als achteraf de accu stuk blijkt, ook prima. Dat schrijf ik hierboven trouwens ook ergens. Wat ik doe, is net zo kritisch zijn op andermans redenaties als op mijn eigen redenaties. Het is één van de vele aspecten van goed reparateurschap, waar ik alleen maar naar kan streven.

Ik vraag me af of Robert Pirsig dat ook zo zag, misschien moet ik zijn boek nog eens herlezen met de kennis van nu (had 'zen and the art of motorcycle maintenance' op m'n lijst staan voor Engels).

Of samengevat: Ik bedoel aan te geven dat het onzinnig is om willekeurig slijtonderdelen te gaan vervangen omdat ze zijdelings gerelateerd zijn aan de symptomen. Het is hier geen huisartsenpraktijk ofzo.

De redenaties die ik hier lees komen een beetje neer op: als ik rem blokkeren de wielen, dus ik gooi er maar nieuwe banden op want als die glad zijn dan zou dit ook kunnen gebeuren en anders moesten ze toch al vervangen worden. Of een stunt die ik ook eens heb uitgehaald met achteraf voorspelbaar (uitblijven van) resultaat: de rubbers van de cardanlagers zijn uitgelubberd dus ik zet er nieuwe motorsteunen in. De magazijnman van de dealer wist door jarenlange ervaring dat hij niet met klanten in discussie moest gaan. Ik word niet gehinderd door dat soort ervaring dus ik hou m'n mond niet.

Ik waarschuw voor overduidelijke dwaalsporen, die ik soms ook uit ervaring herken.

De symptomen wijzen ook helemaal niet naar een gare accu maar een intermitterend probleem waarin een verbruiker ineens veel stroom trekt. Met een gare accu heb je meer slecht starten en dat heb ik nog niet gehoord maar meer dat de accu gewoon helemaal leeg is en dat doet een gare accu niet, tenminste niet zo snel in niet zo wisselvallig.

Maar je kan best nog proberen ergens je gelijk te halen, mij best.

De symptomen wijzen niet naar de accu maar naar een verbruiker.

[Bericht gewijzigd door benleentje op (18%)]

Op zondag 19 april 2026 18:15:55 schreef maartenbakker:
meten <knip> en dan misschien nog geautomatiseerd met een alarmpje als hij sneller zakt dan normaal. Dan weet je in ieder geval wanneer het gebeurt.

Op zaterdag 18 april 2026 22:04:16 schreef Paulinha_B:
Moge ik er overigens aan herinneren dat de openingsvraag niet betrof "het analyseren en diagnosticeren en remedi"eren van het probleem" maar enkel "het monitoren van de batterijspanning".

3 pagina's verder en we zijn eindelijk bij mijn vraag in de eerste post terecht gekomen.

Mensen, bedankt voor de hulp. Ik weet ondertussen hoe ik wil gaan meten en dan zal de boosdoener snel gevonden worden.

...

[Bericht gewijzigd door benleentje op (98%)]

Op zondag 19 april 2026 19:20:57 schreef Swake:
[...]

[...]

3 pagina's verder en we zijn eindelijk bij mijn vraag in de eerste post terecht gekomen.

Wel eerder ook, maar het topic is inderdaad wel erg onoverzichtelijk geworden door vervuiling.

Mensen, bedankt voor de hulp. Ik weet ondertussen hoe ik wil gaan meten en dan zal de boosdoener snel gevonden worden.

Geef je nog even merk en type door? Je moet niet onderschatten hoeveel dat kan helpen voor een meedenker zoals Paul Welther die al zijn hele leven in de auto-elektronica zit en hier al meteen om vroeg.

En natuurlijk blijf je welkom bij aanvullende vragen en zijn we na afloop ook nieuwsgierig wat het uiteindelijk bleek te zijn.

en zijn we na afloop ook nieuwsgierig wat het uiteindelijk bleek te zijn.

+1 !