Elektrisch verbruik 12V auto accu langdurig monitoren bij stilstand

Op donderdag 16 april 2026 23:45:19 schreef Bobosje:
[...]
Mag ik vragen hoe je de accu hebt getest?

Specifieke lood accu tester welke ook de interne weerstand meet.

De spanning van de accu opvolgen blijkt voldoende om het probleem te kunnen detecteren. Dan moet die meting wel een par uur aanhouden en als die auto telkens binnen wordt gezet kan de meting draadloos (Wifi/BT/Zigbee) worden overgemaakt om een alarm te laten afgaan.

Ik denk dat ik een ESP32 in elkaar ga prutsen met eigen voeding. Analoge ingang gebruiken met weerstanddeler als voltmetertje. 0.1V resolutie is genoeg.

Misschien kan een DMM met een (draadloze) log functie (of min/max/avg registratie) van dienst zijn die bij een overschrijding van een waarde een signaal afgeeft.

de accu kan wel perfect meten maar de zelfontlading kan hoog zijn.

is het telkens na een lange tijd dat de accu ineens leeg is (bv na een week) of heb je het de ene keer na 3dagen en de andere keer na 2weken?
wat is oud autootje? pré 1990 (zonder computers),of reeds erna.

voor mij is oud autootje jaren 70-80 en al de rest is jonge meuk

[Bericht gewijzigd door fcapri op (24%)]

Er zit een ECU met RFID startonderbreking in, een VFD 'digitaal' dashboard en centrale deurvergrendeling met afstandbediening, ook nog een flauwe ingebouwde radio, en dat is het zowat. Al de rest zijn knopjes die naar relais gaan om iets aan/uit te zetten. De airco is aan of uit, geen regeling.

Die auto kan hier 3 weken ongebruikt staan en dan is gewoon alles normaal en start die direct. Wanneer het probleem zich voordoet is de batterij op één dag leeg, mogelijks zelfs veel sneller alleen merkt ik het pas de volgende dag, en dan is er zelfs geen lichtje meer op het dashboard dat aangaat. Wat mis gaat moet dus effectief een paar ampères trekken.

Heb al 2 dagen de motorkap laten openstaan zodat ik nu en dan eens de spanning kan gaan meten van de batterij zonder die auto te moeten openen (en dus 'wakker' maken). Meet steevast 12,80 V en 14mA met de clamp meter. Er is dus geen noemenswaardig verbruik, en dus ook geen probleem.

Het probleem zit hem in een vals contact of een verbruiker die nu en dan eens niet afslaat. Een grootverbruiker ook gezien het ding ampères trekt om die batterij zo snel leeg te trekken. Mogelijks zelfs een verbruiker dat ik me niet kan herinneren te hebben gebruikt zoals de achterruitverwarming.

De eerste keer denk je direct aan koplampen of zo vergeten uitzetten (en dan moet je op dat moment ook doof zijn want die bijhorende je-bent-wat-vergeten-zoemer maakt de hele buurt wakker). Of een deur slecht gesloten en dat binnenlicht blijft branden. Het is jammer genoeg niet zo simpel .

hoe oud is de accu nu al. het kan een samenloop zijn van meerdere dingen.
een oudere accu met minder capaciteit,
een lage verbruiker die af en toe niet uitschakeld (radio ofzo),
een dynamo die het moeilijk krijgt en mogelijks de accu ontlaad als je op een regenachtige dag met verlichting, verwarming en ruitenwissers aan (meet eens de spanning met draaiende motor en zet wat verbruikers aan.

meet de spanning met draaiende motor,
zet de lichten aan, de spanning mag niet meer dan 0,3V zakken. dus als je met draaiende motor 14,2V hebt, mag je niet onder de 13,9V gaan met lichten aan.
zet dan de verwarming op volle stand, en de ruitenwissers aan.
druk de remmen in...

je mag hier nergens onder de 13V gaan, ook niet met alle verbruikers aan.
ga je onder de 12,8V dan trek je de accu al rijdende leeg. en dan heb je geen zware last meer nodig om de accu er finaal onder te trekken.
een lood accu die volledig ontladen is, daar mag je 50% levensduur vanaf halen.
als een normale accu 5-8jaar meegaat mag je nog rekenen op 3-4jaar als je ze hebt laten leeglopen.
gebeurd dat meermaals, dan is de accu eraan.

onze prius had het ook (en die gebruikt de 12V accu amper omdat het hybride is). 1 deur niet goed dicht, dag erna accu al leeg. enkel door het binnenlampje. heb de binnenlampjes vervangen door leds zodat ik toch 24H verder kan met een niet gesloten deur (dochter vergeten de deur vaak goed dicht te doen). dit was ook combinatie van oude accu, en een lichte verbruiker die aan bleef. 2x 5W lampje dat een nacht blijft branden en de deuren gingen niet meer van het slot smorgens

[Bericht gewijzigd door fcapri op (18%)]

Dat is waar ik ook op doelde. Bij een diep ontlading ontstaat meteen sulfatering en dat is niet meer weg te krijgen.
Sulfatering ontstaat al, in heel weinige mate, zodra een net geladen gezonde / nieuwe accu wordt belast / ontladen.
En inderdaad voor de langste levensduur lood accu's beter nooit dieper dan 50% ontladen.

Op zaterdag 18 april 2026 07:43:17 schreef Swake:
Wat mis gaat moet dus effectief een paar ampères trekken.

Dit is vaak iets dat je niet merkt dat er iets aan is blijven staan. Tuurlijk ook "raar" dat het niet uitgaat met de auto, maar dat kan bewust zijn.

In de jaren zeventig hadden we een auto. Na enkele jaren kwamen we er achter dat soms een achterlicht brandde als we weg wilden. Het heeft maanden geduurd totdat we er achter kwamen hoe dat werkte. Als je parkeert en je richtingaanwijzer op "links" zet dan gaat aan de linker kant kleine lichtjes aan, bijvoorbeeld voor als je buiten de bebouwde kom op een onverlichte weg aan de rechterkant van de weg parkeert.

Dus mijn theorie is dat je *soms* de deur niet goed dicht doet, de richtingaanwijzer aan hebt staan, de achterruitverwarming aan hebt... zoiets.

Bij een "moderne" auto, waar eea aan electronica in zit (anders dan de radio), dan kan het ook subtiel zijn dat je IETS doet waardoor de computer die normaliter na 10-20 min in sleep gaat, nu ineens dat niet meer doet. En zoiets kan een bewust feature zijn zoals de parkeer-lichtjes van de Mercedes. Of een onbedoeld zijeffect van een handeling waarvan je niet doorhebt dat je hem doet.

(Ik ken een auto waarbij de achterruit verwarming uitgaat als je de auto uitzet. Hebben ze dat allemaal?)

Op vrijdag 17 april 2026 08:59:21 schreef Swake:
[...]
....

Ik denk dat ik een ESP32 in elkaar ga prutsen met eigen voeding. Analoge ingang gebruiken met weerstanddeler als voltmetertje. 0.1V resolutie is genoeg.

Eigen voeding kan natuurlijk, maar je kan de ESP ook met de accu voeden. Het lek zal vast langer dan enkele minuten duren dus als je de ESP 6 minuten in deepsleep brengt en dan een meting laat doen, eventueel verzenden via wifi en dan weer 6 minuten slapen dan zal je de accu zelf niet zwaar belasten.

Op zaterdag 18 april 2026 07:43:17 schreef Swake:
Wanneer het probleem zich voordoet is de batterij op één dag leeg, mogelijks zelfs veel sneller alleen merkt ik het pas de volgende dag, en dan is er zelfs geen lichtje meer op het dashboard dat aangaat. Wat mis gaat moet dus effectief een paar ampères trekken.

De vraag die ik voor de duidelijkheid stelde: als dit zich voordoet, is dit altijd de dag na rijden en neerzetten? Ik neem aan van wel, maar je schrijft het niet.

Rew geeft nog een paar goede voorbeelden van waar ik ook al op hintte. Als het altijd binnen een dag na het neerzetten gebeurt, kan het een bedienbare functie zijn die niet (vanzelf) uit ging. Probeer dus ook even na te gaan of je daar een verband kunt vinden.

Geef ook even antwoord op de vragen van Paul Welther, die zit zijn hele leven al in de autotechniek en je hebt kans dat hij bij het horen van merk en type (bij reparatievragen sowieso noodzakelijk) en/of samenvallen met regen meteen aan een bepaalde fout denkt.

@bobosje: hoe is sulfatering intermitterend? Natuurlijk kan er samenloop zijn, maar als hij de ene keer weken vol blijft en de andere keer minder dan een dag, lijkt me dat niet het probleem.

Die auto kan hier 3 weken ongebruikt staan en dan is gewoon alles normaal en start die direct. Wanneer het probleem zich voordoet is de batterij op één dag leeg, mogelijks zelfs veel sneller alleen merkt ik het pas de volgende dag, en dan is er zelfs geen lichtje meer op het dashboard dat aangaat. Wat mis gaat moet dus effectief een paar ampères trekken.

En dan kom je heel snel weer uit om wat er bij mij gebeurde door een gare licht schakelaar onder invloed van een zware auto die voorbij reed veging spontaan de verlichting voor een deel aan en dat trekt wel een paar ampère. Als een deurmotor zou blijven hangen die verbrand in ca 10 minuten. Een startrelais wat spontaan aan gaat zou ook nog kunnen

Op zaterdag 18 april 2026 12:10:44 schreef maartenbakker:
@bobosje: hoe is sulfatering intermitterend? Natuurlijk kan er samenloop zijn, maar als hij de ene keer weken vol blijft en de andere keer minder dan een dag, lijkt me dat niet het probleem.

Als de mate van sulfatering per cell verschilt dan kan de accu nooit meer een SOC (State Of Charge) van 100% bereiken en worden de cellen, tijdens een korte of langere oplaadbeurt, voorzien van random lading t.o.v. elkaar. De voltages en ladingen per cell en tussen de cellen liggen te ver uiteen.

De accu hoeft het probleem niet te zijn maar een goede Ah test (meten van Ah laden en meten van Ah ontladen) is aan te raden.

Op zich leuke theorie maar de SOC is wel een vast gegeven en niet intermitterend, als de SOC het probleem is dat start de auto vaker heel slecht maar is de accu niet leeg. Een lege accu wijst gewoon op iets wat de accu na het uitnemen van de sluitel de accu verder ontlaad. En een intermitterend plobleem als dit wijst op een slechte contact wat mogelijk door zware trilling van de bodem genoeg is om te sluiten of open te gaan

Om het nog leuker te maken, wanneer de spanningen van de cellen te ver uiteen liggen en de accu wordt geladen dan treed er corrosie van de platen op in de "volle" cellen door overlading.

Mee eens dat dat bestaat, maar (drie keer is scheepsrecht): kan die fout intermitterend optreden onder de geschetste omstandigheden en dan voor deze symptomen zorgen? Ik denk van niet.

Bovendien komt zo'n fout ook aan het licht als je de inwendige weerstand meet.

Ik zou eerst al het andere (laaghangende fruit) willen uitsluiten in zo'n geval.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op (45%)]

Meerdere malen al een platte accu gehad, ik zou als eerste een nieuwe accu erin zetten. En dan verder zoeken als de fout dan nog steeds optreedt. En idd merk en type vermelden, dat is common sense.

Ik zou eerst al het andere (laaghangende fruit) willen uitsluiten in zo'n geval.

+1. Te meer dat dat eenvoudig kan door het tijdelijk verwijderen van zekeringen. Dat er dan al eens gefoeterd wordt als je zonder te pinken een zijstraat indraait moeten ze er maar bijnemen.

ik zou als eerste een nieuwe accu erin zetten

Dat lijkt me wat overhaast. Het is een intermittent probleem, dat zijn altijd de lastigste natuurlijk. Maar er zijn keren dat het goed gaat, ook na meerdere dagen stilstand, dus een slechte batterij is onwaarschijnlijk als grondoorzaak. (precies zoals Maarten ook al aanbracht).

Moge ik er overigens aan herinneren dat de openingsvraag niet betrof "het analyseren en diagnosticeren en remedi"eren van het probleem" maar enkel "het monitoren van de batterijspanning".

Vroeger hadden reparateurs wel eens een "intermitt-o-tron" om aan dat soort mankementen te meten. Ik wil er toch een keertje een ontwerpen.

Ik zet mijn geld ook in op een nieuwe goede accu, veel kans dat het probleem daarmee opgelost is. En misschien ook eens de alternator controleren of die wel altijd de accu blijft bijladen en het soms niet doet.

[Bericht gewijzigd door CrossFireX op (37%)]

Een nieuwe accu gaat niet meteen stuk van een keer leegstaan, maar het is toch een vrij dure test om iets dat met kleine kans optreedt, uit te sluiten. Bij uitsluiten begin je altijd met grote kans en/of makkelijk testbaar.

Als jouw hypothese klopt dat de accu niet altijd goed oplaadt, dan zou je elke keer dat je de auto parkeert, de spanning kunnen meten. Dat is simpeler en goedkoper.

Deze auto valt regelmatig uit met een platte accu, helaas teveel autobedrijven gezien die de accu 'doormeten' en doodleuk vermelden 'accu is goed' Die hebben geen zin in elektriek foutzoeken. Die vinden eenvoudiger klusjes lucratiever.
Nogmaals, eerst een nagelnieuwe accu erin en dan verder gaan. Vele diepe ontladingen zijn de doodsteek voor een loodaccu. De capaciteit slinkt als een malle na deze mishandelingen. En wachten tot de fout optreedt kan een langdurige kwestie worden. Allereerst de boordcomputer uitlezen op foutcode's. Daarin staat een log met tijdsaanduiding als er een fout optreedt.

Het is jammer genoeg niet zo simpel .

Voor jou niet, dat blijkt :-)

Als 3 mensen met hetzelfde idee komen voor foutzoeken, en ik vind dat een erg dure en omslachtige manier om iemand het bos in te sturen (ook duur omdat je met een beetje pech je nieuwe accu al meteen aan het mishandelen bent - ik zou hem het liefst wel vervangen maar pas als duidelijk is waar de fout zit *), dan kunnen er 2 dingen aan de hand zijn. 1) ik mis iets en zij weten uit ervaring maar kunnen niet overtuigend uitleggen dat deze (alle) symptomen hier met grote kans op wijzen. 2) soms kunnen meerdere mensen met hetzelfde idee alsnog ongelijk hebben.

In geval van 1), kun je mij overtuigen dat alle symptomen bij deze hypothese passen en dit dus met grote kans de beste manier is om tot een diagnose te komen?

*) dat kan dus ook in de accu zijn, zelfs al denk ik dat die kans klein is. Je moet nooit iets uitsluiten voordat je het uitgesloten hebt.

P.S. Ik heb zelf ook eens een accu voor niets vervangen omdat de startmotor stuk was. De meeste (!!!) symptomen leken te kloppen bij onderzoek in het veld zonder alle testmogelijkheden, en de accu was al niet de beste meer, maar als foutzoek-actie sloeg het natuurlijk helemaal nergens op.

Ohja, we zijn nu in deze sub-disussie verzand omdat we nog op antwoord van de TS zitten te wachten op eerder gestelde vragen. Dan loopt een topic altijd een beetje los.

Op zondag 19 april 2026 14:14:51 schreef maartenbakker:
Ohja, we zijn nu in deze sub-disussie verzand omdat we nog op antwoord van de TS zitten te wachten op eerder gestelde vragen. Dan loopt een topic altijd een beetje los.

Grappig om te vergelijken met draadjes waarin mensen in het wilde weg componenten willen beginnen vervangen, steevast komt dan het advies: "niet vervangen zonder dat er een diagnose is". Maar voor een accu lijkt dat niet te gelden..?

En mijn analyse totnogtoe luidt: het is een intermittent probleem, dat kan niet aan de batterij liggen. Batterijen veranderen hun gedrag en karakteristieken niet om de haverklap.

Inderdaad, eerst maar eens afwachten wat de topicstarter verder meldt.

die raad wordt gegeven omdat
1) een start accu zowieso al niet oud wordt. als iemand startproblemen heeft en zijn accu is 3jaar of ouder, dan kan vervangen zowat de goedkoopste oplossing zijn (40-80€???)

2) als een auto met een compleet lege accu heeft gestaan, heeft die al zoveel schade dat die behouden het niet waard is. die kan deze zomer nog uitgeraken maar in november bij de eerste vriesdag sta je toch aan kant.

ik geef ook altijd eerst de raad om spanning te meten met draaiende motor EN daarna met lichten aan. als daar uit komt dat de dynamo niet goed presteerd, ga je met een nieuwe accu binnen een paar maand hetzelfde probleem krijgen.
en dan heb je zowieso de kost van een nieuwe dynamo (100€?) EN een nieuwe accu aan je been.

een sluipverbruiker die af en toe problemen geeft, daar ga je later nog moeten achter zoeken dan. ik heb in al mijn autos een voltmeter zitten en bij het instappen zal ik het snel merken als de accu dan ineens op 11,3V ofzo zit

Mijn auto geeft dat aan als de boordspanning te laag is in het grote digitale instrumentenpaneel in het gezichtsveld (Live Cockpit Pro) en schakelt de sluipverbruiker uit zodat er gestart kan worden. Had ik eens na weinig rijden/opladen en een dashcam de hele nacht aan laten staan zonder de standby instellingen aan te passen.
Als ik mijn auto wil uitlezen met externe software op de EOBD poort meldt die ook de boordspanning. Als die te laag is (<12,2V) gaat het uitgelezen feest niet door.

Ford heb ik allang afgezworen ik heb ooit een Escort gehad, brr.