Dank u } allemaal waardevolle informatie.
De parkeerkelder is inderdaad onder ons complex, iedereen heeft daar een eigen parkeerplek. De bouwcombinatie zijn de kabels vergeten tijdens de bouw, dus alle kosten zijn voor hen.
Voor de aansluiting per woning: dit is overal 3x35A. Daar zit inderdaad hoge jaarlijkse kosten aan verbonden, terwijl niemand dit contractvermogen nodig heeft binnen ons complex. Dit gaan wij verder onderzoeken.
[Bericht gewijzigd door ArashiZoner op (11%)]
Er is mogelijk nog een addertje onder het gras.
De woningen hebben ieder 3 x 35A, maar de voorzekering in de centrale ruimte is waarschijnlijk maar 3 x 80 of 3x 125 ampere,en waarschijnlijk over meerdere strangen een kast.
Als de woningen een WP hebben en inductie koken, er er komen opeens 30 EV's bij dan is die voorzekering dus veel te laag.
Die kunnen ze ophogen ( als je dat nog krijgt) maar dan is de bekabeling naar de woningen mogelijk weer veel te dun het eerste stuk.
Een centrale aparte invoer met laadpalen die met een kaart werken hebben nog een heel ander voordeel.
Bewoners met een leaseauto hebben vaak een zakelijke laadpas .
De kosten van de prive elektrameter gaan verrekenen met de werkgever of leasemaatschappij? Sterkte.. En de ene heeft een dynamisch contract de andere een vast contract.
benleentje
Golden Member
De woningen hebben ieder 3 x 35A, maar de voorzekering in de centrale ruimte is waarschijnlijk maar 3 x 80 of 3x 125 ampere,en waarschijnlijk over meerdere strangen een kast.
Ja dat is ook waar en dat maakt het centraal regelen nog weer een stuk makkelijker en de maakt load balanceren ook weer een stuk makkelijker.
Ik zou dan eerst een bekijken wat de hoofdzekering voor het complex is en centraal heeft eigenlijk meer voordelen.
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
het grootste probleem wat je hebt is wrs verzekering, cq afkeur van de brandweer. bij 1 flatgebouw heb ik laadkabels getrokken vanuit de appartementen, 25mm buizen vanuit die meterkasten naar de parkeerplaatsen zaten al in het dek. pand uit 2024 maar het probleem was de brandweer. ondanks brandalarm en overal roosters in de wand ( kelder lag maar half onder maaiveld ) maar na veel regelwerk door een aantal bewoners was het geregeld met de verzekering en brandweer. de laders worden door een relais bij elke parkeerplaats afgeschakeld als het brandalarm afgaat. daarvoor is er een ring rondgelegd met op elke parkeerplaats een lasdoos. wil men laden, dan komt er een 5x4mm2 in en een kastje met relais welke de voeding onderbreekt.
anders heb je al snel een sprinkler installatie nodig wil je kunnen laden onder een wooncomplex..
bij nieuwere panden kun je vaak niet eens in de kast waar de netbeheerder hoofdzekeringen zitten van de appartement stijgvoedingen. dat is een slot van de netbeheerder. idd kun je wel vergeten om ineens 10 EV's te gaan laden na 17uur, dat gecombineerde vermogen heb je niet. wel 3x35A, maar de voorzekering gaat dat niet trekken. voorheen ( afgelopen 80 jaar oid ) werd 5% gelijktijdigheid gerekend. dat is nu in een paar jaar sterk veranderd.
Ik heb ook het gevoel dat de installateur het helemaal niet vergeten is , maar het niet zag zitten vanwege te verwachten gezeur.
Die denkt nu, laat een ander het maar doen.
Anders zou hij het toch zelf wel doen?
Boudie
Vervangen DOOR.
Op donderdag 11 juni 2026 16:06:45 schreef ArashiZoner:
Enorm bedankt - allemaal waardevolle informatie.De parkeerkelder is inderdaad onder ons complex, iedereen heeft daar een eigen parkeerplek. De aannemer / installateur zijn de kabels vergeten tijdens de bouw, dus alle kosten kunnen (en mogen) wij aan hen doorberekenen. Dat scheelt weer.
Voor wat betreft de aansluiting per woning: dit is overal 3x35A. Daar zit inderdaad enorme jaarlijkse kosten aan verbonden, terwijl niemand dit contractvermogen echt nodig heeft binnen ons complex. Dit gaan wij verder onderzoeken.
Dank!
Je trekt het probleem naar je toe. Niet doen.
Kennelijk heeft de aannemer toegegeven dat ze het project niet volgens contract hebben opgeleverd. Laat ze het zelf maar oplossen, anders is de VVE straks degene die het verkeerd heeft gedaan.
Overigens zou ik het zelf meer in een andere richting zoeken:
Laat bedrijven als Vattenfall, Ubitricity, TotalEnergies e.d. inschrijven met opgave van hun financiële randvoorwaarden (zoals kWh-tarief, prijsvaste periode, indexering e.d.) en laat de gunstigste aanbieder de hele uitvoering voor hun rekening nemen (waarschijnlijk vanaf een nieuwe hoofdaansluiting).
30 laadpunten is best interessant voor zo'n partij.
[Bericht gewijzigd door Boudie op (19%)]
mvdk
Golden Member
Op donderdag 11 juni 2026 16:03:03 schreef benleentje:
[...]Ik vraag me ook af of iedereen wel netjes aan zijn eigen laadpaal gaat staan of dat er anderen ineens daar gaan laden. Dus hoe wil je dat voorkomen en beveiligen. Dus ergens lijkt me het gewone laden een stuk beter en dan eventueel voor de bewoners een aangepast tarief. Links om of rechtsom betaal je toch voor het laden.
Dát lijkt mij nou het meest simpel opgelost als die laadpaal, dat laadstopcontact uit je eigen meterkast gevoed word. Gewoon de schakelaar in de meterkast uitzetten.
Ongeveer elke paal heeft toch een pincode of badge oid
Uitzetten niet nodig, gewoon configureren
Verder inderdaad alle palen op centrale voeding, elk appartement zijn eigen badge, backoffice het financiele laten regelen
Terug naar de meterkast is alleen maar onnodige moeite
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
als men ook de parlofoon cq intercom kabels is vergeten dan was het sowiso een goed doordacht bouwtje.
dat hoeft overigens niet meer, je hebt ook intercom op 4g. die belt dan het ingeprogrammeerde nummer voor dat adres en belt de gsm van de bewoner op. geen kabels trekken, alleen de module bij de hoofdvoordeur buiten.
en tja, ik vraag me af of je nu nog garen op de klos krijgt bij dat werk wat toen niet is gedaan. wrs is dat werk eruit gehaald wegens kosten oid. vaak krijg je als bewoner een ander verhaal te horen als wat eigenlijk de reden was. op t werk gebeurt het ook vaker dat dingen uit een project gehaald worden ivm kosten, maar komen dan halverwege de bouw toch ineens weer terug erin. leidingen kun je niet meer maken, want de beton dekken zijn al lang klaar dan. dan worden die leidingen vaak toch gelegd met het dek maken. de kosten vallen mee ( pijp en wat binddraad ) en later kun je die dan toch doorberekenen en kost je veel minder manuren als het opbouw maken, door de tuin graven oid.
overigens heb je laadpalen ( zaptec pro ) die je met max 10 laders op 1x 3F63A groep kunt zetten. de laders samen zorgen dat ze niet over die 63A uitkomen. geen utp nodig, en de laders regelen zelf de gebruikte fase bij 1 fase EV's, zodat niet scheef word belast. maar 32A beschikbaar? dat kun je ook over 10 laders of minder verdelen.
benleentje
Golden Member
Op donderdag 11 juni 2026 21:35:51 schreef mvdk:
[...]
Dát lijkt mij nou het meest simpel opgelost als die laadpaal, dat laadstopcontact uit je eigen meterkast gevoed word. Gewoon de schakelaar in de meterkast uitzetten.
Ja zou je denken dat iedereen die discipline heeft auto parkeren, kabel inpluggen naar boven lopen automaat inschakelen. De volgende dag automaat uitschakelen. Nee 100% zeker dat niemand dat gaat doen.
"Oh ja mijnheer, voor een 3 x 80A aansluiting bent u over drie jaar de eerste in de rij"....Spreek uw netbeheerder toe.
En wat denk je wat de jaarlijkse kosten voor een grootverbruiker (> 3 x 80A), met een piektarief als toetje?
Na 1 juli is het helemaal afgelopen met verzwaren naar 3 x 25A en hoger.
Dan is een optie (zeker als je zonnepanelen op het dak hebt) uit je eigen meterkast de enige, ook al kost dat best wat.
De Vereniging Eigen Huis heeft de Notifactieregeling Laadpalen voor VvE's opgesteld, waarin alles besproken wordt.
henri62
1-st law of Henri: De wet van behoud van ellende. 2-nd law of Henri: Ellende komt nooit alleen.
Als iedereen een 3x35A aansluiting heeft is het denk ik heel simpel, alles op 3x25A afzekeren dan hou je 10A over per appartement. Zeker als je zegt dat het niet nodig is.
Die 30x10A ga je gewoon gebruiken in de parkeer garage.
Met loadbalancing op de chargers is dan een verzwaring op het pand helemaal niet nodig. (Zowiezo krijg je die niet meer de eerste 5 to 10 jaar ivm net congestie).
Een EV heeft minimaal 6A nodig om te kunnen laden, daar onder schakelt die af.
Dus ik zou toch voor die oplossing gaan.
Wat DK zegt is ook precies wat ik in mijn eerste post zei.
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Met losse kabels naar alle appartementen krijg je onder de parkeerplaatsen al gauw een enorme chaos van kriskras door elkaar lopende kabels...
Gerard*
Statistics are like a bikini: What they show is suggestive, but what they hide is vital.
Op donderdag 11 juni 2026 16:06:45 schreef ArashiZoner:
Enorm bedankt - allemaal waardevolle informatie.De parkeerkelder is inderdaad onder ons complex, iedereen heeft daar een eigen parkeerplek.
Ik zou niet boven lithiumaccu's willen wonen.
Op vrijdag 12 juni 2026 08:16:11 schreef Gerard*:
[...]
Ik zou niet boven lithiumaccu's willen wonen.
+1
Op donderdag 11 juni 2026 17:23:08 schreef revado:
Er is mogelijk nog een addertje onder het gras.
De woningen hebben ieder 3 x 35A, maar de voorzekering in de centrale ruimte is waarschijnlijk maar 3 x 80 of 3x 125 ampere,en waarschijnlijk over meerdere strangen een kast.
Als de woningen een WP hebben en inductie koken, er er komen opeens 30 EV's bij dan is die voorzekering dus veel te laag.
...
Misschien begrijp ik je verkeerd maar je maakt hier een denkfout:
In een appartementencomplex staan de netaansluitingen van de woningen altijd los van het complex zelf.
Er zijn dus 30 netaansluitingen met slimme meter gemaakt voor c.q. in de woningen, vaak via stamleiding.
Daarnaast wordt een netaansluiting voor faciliteiten van het complex gemaakt in de algemene meterkast.
De hoofdzekeringen van de algemene meterkast van het complex staan dus 100% los van de 30 woningen.
Nee. Bij dit soort gebouwen komt vaak 1 leiding binnen die gesplitst wordt. Daar wordt niet bij uitgegaan van een 100% gelijktijdige belasting.
Bij mijn complex komt bv 3x50A binnen (meszekeringen in verdeelkast) en loopt vanaf daar naar 6 appartementen (2x3), dus 2 kabels omhoog waar iedereen op zit. En per woning varieert dat tussen 1x35 en 3x25.
Dat gaat prima (geljiktijdigheidsfactor) maar als iedereen zn auto gaat laden is de kans heel groot dat die invoer het niet trekt.
Natuurlijk heeft de algemene meterkast ook eigen zekeringen maar de kans is 90% dat die, net zoals een woning, gewoon op 1 van de centrale punten aangesloten zit en dus meetelt met de voorbeveiliging.
[Bericht gewijzigd door DJSmiley op (17%)]
Jinny
Golden Member
Hoe doen vrouwen op TV dat toch? Wakker worden met prachtig glanzend haar en mooi gestifte lippen..... Wanneer ik wakker word heb ik een coupe 'Leeg geroofd vogelnest' en een incidenteel straaltje kwijl.. Gaat ook door voor 'Wilt wief' naar horen zeggen
Op vrijdag 12 juni 2026 08:16:11 schreef Gerard*:
[...]
Ik zou niet boven lithiumaccu's willen wonen.
Ik ook niet.
Nu is de kans dat ik boven zoiets woon nihil, maar soit.
Offtopic,
In Rotterdam, waar ik een aantal maanden verbleven heb staat een parkeergarage waar op de eerste verdieping alle E auto's staan te laden.
Uit veiligheidsoverwegingen zou -ik- als ik het voor het zeggen had gehad deze op de bovenste verdieping gezet hebben.
E auto's kunnen ook bij niet gebruik in de brand schieten.
In tegenstelling tot brandstofauto's die eenmaal afgekoeld vrijwel nooit uit zichzelf gaan branden.
Als daar een Tesla of een andere E auto in de brand schiet fakkelt het hele gebouw af.
Als die zooi op de bovenste verdieping staat niet.
Op vrijdag 12 juni 2026 08:44:20 schreef DJSmiley:
Nee. Bij dit soort gebouwen komt vaak 1 leiding binnen die gesplitst wordt. Daar wordt niet bij uitgegaan van een 100% gelijktijdige belasting.Bij mijn complex komt bv 3x50A binnen (meszekeringen in verdeelkast) en loopt vanaf daar naar 6 appartementen (2x3), dus 2 kabels omhoog waar iedereen op zit. En per woning varieert dat tussen 1x35 en 3x25.
Dat gaat prima (geljiktijdigheidsfactor) maar als iedereen zn auto gaat laden is de kans heel groot dat die invoer het niet trekt.
Natuurlijk heeft de algemene meterkast ook eigen zekeringen maar de kans is 90% dat die, net zoals een woning, gewoon op 1 van de centrale punten aangesloten zit en dus meetelt met de voorbeveiliging.
Ik ben het meestal met je eens maar dit keer ga ik toch mijn twijfels delen:
Een huizenblok van 3x2 is niet het zelfde als een flatgebouw van 7 verdiepingen en 30 woningen. De manier van netpanning opsplitsen gebeurd hier dan ook vaak anders, zij het niet anders per regio c.q. netbeheerder.
Ik kom voor mijn werk in de grote regio Rotterdam/Rijnmond erg veel in de netspanningsruimte van een appartementencomplex en zie daardoor de verschillende manieren waarop een netbeheerder werkt, of langere tijd geleden werkte:
In kleinere complexen met vaak 6 tot 8 woningen per portiek wordt er inderdaad vaak met 1 voedingskabel gewerkt die in een (vaak oude Holec) verdeler wordt opgesplitst naar de hoofdvoedingen voor de woningen en een aftakking voor de facilitaire zaken van het complex zelf. Zoals verlichting, lift, intercom, MV, etc.
In grotere complexen zie ik vrijwel altijd dat de netvoeding vanaf de BG (parkeergarage/bergingengang) op verschillende plekken omhoog door alle meterkasten van de woningen gaat. Die kabel is ononderbroken en vind zijn oorsprong meestal in een afgesloten ruimte van de netbeheerder, of ergens lokaal in een trafostation.
Naast deze netvoeding voor de woingen komt er los hiervan een kabel binnen welke direct op de algemene groepenkast wordt afgewerkt, inclusief eigen hoofdzekeringen.
Het is hooguit 1 dikke voedingskabel die in 1 elektraruimte (van de netbeheerder) wordt opgesplitst in een MES-zekeringenkast, om naar de woningen en naar de algemene meterkast in aangrenzende ruimte te gaan. Maar nog altijd is de algemene meterkast van het complex dan afgezekerd met eigen zekeringen plus slimme meter, waar achter geen woningen zitten.
Een ander verhaal zijn bijvoorbeeld oude kantoor- of fabriekspanden welke tot de muren en vloeren zijn gesloopt en opnieuw zijn opgebouwd met verschillende appartementen. In dit geval 'kan' er aangekoppeld zijn op de bestaande/oude situatie van 1 aanwezige netvoedingskabel en is er geen aparte voeding door de netbeheerder ingebracht voor de woningen. In zulke situaties wordt er meestal redelijk zwaar voorbeveiligd op basis van de gelijktijdigsheidsfactor en zitten de woningen plus het complex indirect wel op 1 zekering.
Hunebedbouwer
De spanning is te snijden, welke mes moet ik daarvoor gebruiken?
Buitenom of je via andere woningen mag, kun je het beste eerst vragen aan de gemeente; verzekering ;verhuurder of er met een el auto mag parkeren en of laden. Er zijn met het oog op brandende accu's en de daarmee enorm hoge temperatuur en geen ruimte deze te plaatsen in een waterbakal vele plaatsen dat het verboden is. Het zelfde mag je ook niet el rolstoelen parkeren en laden inverkeersruimten in woongebouwen.
mvdk
Golden Member
Op donderdag 11 juni 2026 13:10:45 schreef ArashiZoner:
(...)Verder voldoet het complex en laadsysteem aan huidige wet- en regelgeving over laadpalen in parkeergarage.
Waarom nou al deze zaken er keer op keer bijslepen terwijl het in de startpost staat?
Gewoon in de VVE bespreken en naar een notaris gaan om een en ander in de eigendomsactes vast te leggen.
Technisch zie ik geen problemen.
Het aansluiten van de laadpalen op de eigen meterkasten van de verschillende appartementen is wellicht bij de aanleg duur en complex, maar bij het beheer daarna is het verreweg de mooiste oplossing.
Met name het feit dat er voedingen vanuit verschillende meterkasten door dezelfde ruimte lopen, is volgens mij een aandachtspunt. Zeker ook als je ervan uit moet gaan dat de spanning in de parkeergarage uitgeschakeld moet kunnen worden. Dus er zal een voorziening moeten komen, waardoor het niet nodig is om in geval van nood alle appartementen af te gaan om de spanning af te schakelen.
Groot voordeel bij de beheersfase is dat iedere appartementseigenaar zelf verantwoordelijk is voor de betaling van de afgenomen elektriciteit aan de leverancier. Je hebt geen onderlinge verrekening en dat betekent dus ook geen administratieve lasten en potentiele kans op conflicten. Ook loop j eniet het risico dat je gezamenlijk opdraait voor een eventuele wanbetaler.
Aansluiten op de huisaansluitingen betekent ook dat er geen zware gemeenschappelijke aansluiting nodig is. Dat scheelt nogal in de beheerkosten. Tenminste dat is nu zo, dat argument wordt minder als het verbruiks- en tijdsafhankelijke tarief wordt ingevoerd zoals nu de planning is.
Op vrijdag 12 juni 2026 15:56:41 schreef mvdk:
[...] Gewoon in de VVE bespreken en naar een notaris gaan om een en ander in de eigendomsactes vast te leggen.
Technisch zie ik geen problemen.
Als de Notificatieregeling voor laadpalen wettelijk vastgelegd wordt, bespaart je dat een gang naar de notaris. Scheelt een hele hoop €€€.
Tot de Wet er is, wordt het al oogluikend toegestaan.
Een melding aan het Bestuur van de Vve is dan voldoende, met een goed onderbouwd plan van een Erkend Elektrotechnisch Installatiebedrijf. M.a.w. kabeldikte berekening, -tracé, gebruikte materialen (o.a. halogeen vrije kabel), veiligheidsvoorzieningen (noodknoppen, brandvertragende doorvoeren) etc..
Je kan niet op eigen houtje een laadpaal plaatsen/ aansluiten.
Een verzekeringsmaatschappij eist een Scope 10 keuring, anders geen verzekering voor de Vve.
Plus een jaarlijkse keuring door een inspectiebedrijf.
mvdk
Golden Member
Nou kijk. Wist niet van mezelf dat ik zo oplossing gericht kan denken.
Kreeg vroeger van m'n collega's te horen dat ik altijd probleemgericht ingesteld was.
Dank voor de aanvullingen.
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
dat voedingen vanuit woningen door andere meterkasten lopen is wel vaker zo. onder andere een schuurvoeding heeft dat. ook wel gezien dat die schuurvoeding ook op de andere verdiepingen nog een lasdoos had zitten. maakt het wel erg gemakkelijk
een fijne overigens als er sluiting in die schuur lijn zit en de draad vervangen moet worden. al vaker meegemaakt, water in de pijp..
de netbeheerder kabel is vaak dan ook een grondkabel om aftakken tegen te gaan.
vaak zitten er stijgvoeding op een verdeelkast. elke zoveel woningen op 3x 35-63A voorgezekerd. tijd terug nog de vraag gehad bij een grote flat of niet iedereen naar een eigen elektra boiler kon gaan daar. veel problemen met de gasgestookte boiler. echter dan had je 160X een 2500W boiler die schakelen allemaal in als de stroom 3 uur weg is geweest, en dat trekken de hoofdzekeringen niet. dat zie je vaak aan de voedingskabel al wel, een 4x16mm2 kas kabel of een 4x70mm2 kabel scheelt wel iets..
[Bericht gewijzigd door testman op (44%)]