DCF module conrad

de klantendienst van conrad na mijn mail

In antwoord op uw mail kunnen wij u mededelen dat wij inderdaad alleen via
Kiala naar België kunnen leveren.
In de regel kan dit alleen onder rembours, tenzij u een bank of giro
rekening in Nederland heeft, of uw producten vooruit betaalt.
Bij een incasso en een vooruitbetaling, vervallen de rembourskosten.
Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben.
Met vriendelijke groet,
Customer Contact Center
Conrad Electronic Benelux BV

Op 13 september 2005 18:42:09 schreef xbake:
hm, nou, ik zou er ook nog eentje moeten hebben, woon ook in belgie, laat me iets weten...

wat is het mailadres van die cleokunst, ben eig ook wel geinteresseerd in zo'n ontvanger :p

@ Bert: mailtje is vertrokken

CD :)

Op de site van PicBasic staat dat de DCF-module minimaal een meter van de PIC geplaatst moet worden. Dat is wel wat jammer: maak je een koele klok, hangt er een meter snoer aan...

Moet die afstand echt zo groot zijn? Hoe kunnen wekkerradio's en zelfs polshorloges dan ooit het DCF-signaal opvangen?
Heeft iemand hier ervaring mee?

Op 22 september 2005 10:52:41 schreef Fub:
Op de site van PicBasic staat dat de DCF-module minimaal een meter van de PIC geplaatst moet worden. Dat is wel wat jammer: maak je een koele klok, hangt er een meter snoer aan...

Moet die afstand echt zo groot zijn? Hoe kunnen wekkerradio's en zelfs polshorloges dan ooit het DCF-signaal opvangen?
Heeft iemand hier ervaring mee?

Jawel.

De Conrad DCF-modules zijn zéér low cost (AM rechtuitontvanger) waardoor ze zéér gevoelig zijn voor stoorpulsen in de directe nabijheid (TV's, koelkasten, computers,...).
Afhankelijk van de storing die de klok zélf veroorzaakt moet je ze verder of kan je ze dichterbij plaatsen.
In de praktijk zet ik de ontvanger via een een kabeltje op een 30 à 50 cm van de klok (een µ-controller veroorzaakt redelijk wat storing, en des te meer de gemultiplexte hoogspanning in mijn nixieklokken).
Daarbij is de ferrietantenne directief zodat je de lange zijde naar Frankfurt moet richten (lastig als je de hele klok moet draaien om een goede ontvangst te hebben).
Het beste resultaat bekom ik als ik mijn zelfbouwklokken aardt (ground van de klokschakeling, DCF ontvanger en voeding verbonden aan aarde via een geaarde stekker in een geaarde wancontactdoos).

Maar het grootste verschil met commerciële DCF klokken is dat bvb. mijn PIC-ledklok elke minuut het DCF-frame ontvangt en decodeert en daarmee elke minuut op een paar µsec na de softwareklok synchronizeert, terwijl commerciële klokken meestal slechts éénmaal per dag synchronizeren (er mogen dus theorethisch 1439/1440 foutieve DCF frames/dag ontvangen worden, dat ene goede frame zal de klok synchronizeren, voor de rest van de tijd lopen deze klokken zelfstandig).

Mijn DCF Casio Waveceptor horloge synchronizeert om 4:00 's morgens, indien dit niet lukt probeert ze nog eens om 5:00 en 6:00.
Mijn DCF wekkerradio synchronizeert 1x/dag om 00:18.
Ik heb een aantal commerciële DCF LCDklokken in huis die ik regelmatig eens van plaats moet veranderen om een DCF synchronisatie te bekomen...
(Ja, ik weet het, ik heb thuis nog maar 2 klokken die niet DCF zijn...)

CD :)

Het is inderdaad best je dcf module wat verder weg te plaatsen van je schakeling.
Ik heb een dcf klokje gebouwd van picbasic, en daar zit de dcf module (de low cost van conrad dus) naast de µC.
Dit werkt meestal prima, alhoewel je een paar keer kan hebben dat de klok plots een slecht signaal krijgt en terug moet initializeren ed.. Is er iemand die weet hoe ik dit kan oplossen, zodat ze dus met mss 2 synchronisatiesignalen per dag genoeg heeft?

is een RTC (zoals de DS1307) daar niet voor ?

@ Turbokeu: bedankt voor je mailtje :)

[Bericht gewijzigd door xbake op ]

Op 22 september 2005 15:16:30 schreef xbake:
Het is inderdaad best je dcf module wat verder weg te plaatsen van je schakeling.
Ik heb een dcf klokje gebouwd van picbasic, en daar zit de dcf module (de low cost van conrad dus) naast de µC.
Dit werkt meestal prima, alhoewel je een paar keer kan hebben dat de klok plots een slecht signaal krijgt en terug moet initializeren ed.. Is er iemand die weet hoe ik dit kan oplossen, zodat ze dus met mss 2 synchronisatiesignalen per dag genoeg heeft?

is een RTC (zoals de DS1307) daar niet voor ?

@ Turbokeu: bedankt voor je mailtje :)

You're welcome...

Frits' Picbasic programma heeft geen autonome 24H-klok/kalenderroutine, dus is het 100% aangewezen op de ontvangen DCF frames.

De enige oplossing is een aparte 24H klok/kalender routine schrijven en deze regelmatig updaten met de gedecodeerde DCF info.
Dit is exact hetgeen ik doe in mijn PIC-LEDklok, mijn klok/kalender werkt autonoom tot 2099, en houdt rekening met de schrikkeljaren.
In ASM is deze klok/kalenderroutine enkele tientallen instructies lang.

CD :)

aha, het is dus effectief softwarematig te doen :)

alleen ben ik nog niet zo'n crack in asm (krijg in feite pas dit jaar microcontrollers op de hoge school).

Zou je even willen uitleggen hoe ik dit moet doen ?

daarenboven is het geschreven in basic, en ik heb geen basic compiler ... moest iemand deze file dcf16nld_v-2.bas kunnen omzetten in asm zou het al prachtig zijn. Ik werk vooral met avr, daarmee..

[Bericht gewijzigd door xbake op ]

Op 22 september 2005 15:50:11 schreef xbake:
aha, het is dus effectief softwarematig te doen :)

alleen ben ik nog niet zo'n crack in asm (krijg in feite pas dit jaar microcontrollers op de hoge school).

Zou je even willen uitleggen hoe ik dit moet doen ?

Mijn autonome klok/kalender routine is gebaseerd op deze eenvoudige (en goed werkende) routine van Jaakko Ala-Paavola:
http://users.tkk.fi/~jalapaav/Electronics/Pic/Clock

CD :)

thx, daar ga ik even mé knoeien :)

ik snap niet hoe hij aan die msd en psd komt. Mijn pic 16F628 gebruikt de interne oscillator van 4MHz, maar de dichtstbijzijnde freq die hij opgeeft is 4.1943. Mag ik dan ook 0xff gebruiken voor de kristal divider ?

* wss zal je wel meer van deze domme vragen van mij kunnen verwachten.

[Bericht gewijzigd door xbake op ]

Op 22 september 2005 16:43:15 schreef xbake:
ik snap niet hoe hij aan die msd en psd komt. Mijn pic 16F628 gebruikt de interne oscillator van 4MHz, maar de dichtstbijzijnde freq die hij opgeeft is 4.1943. Mag ik dan ook 0xff gebruiken voor de kristal divider ?

Als je op 4MHz draait, dan zou je deze routine kunnen gebruiken. Maximale fout slechts 256 uSec, fout over langere tijd: 0.

Op 22 september 2005 16:45:40 schreef Fub:
[...]
Als je op 4MHz draait, dan zou je deze routine kunnen gebruiken. Maximale fout slechts 256 uSec, fout over langere tijd: 0.

Ha, die kende ik al...
'k Gebruik toch liever een Xtal met een frequentie die een macht van 2 is...

CD :)

zou iemand die basic file van picbasic eens kunnen omzetten naar assembler, want met een demo versie van crowhill kom je der blijkbaar niet. Met 2 programmeertalen tegelijk bezig zijn is ook niet zo handig..

Op 22 september 2005 16:43:15 schreef xbake:
ik snap niet hoe hij aan die msd en psd komt. Mijn pic 16F628 gebruikt de interne oscillator van 4MHz, maar de dichtstbijzijnde freq die hij opgeeft is 4.1943. Mag ik dan ook 0xff gebruiken voor de kristal divider ?

* wss zal je wel meer van deze domme vragen van mij kunnen verwachten.

Met die routine kan je géén 4MHz Xtal gebruiken, alleen kristallen met een frequentie die een macht van 2 is.
Voor 4MHz zou je MSD op 244,140625 moeten zetten om exact één sec te bekomen (met MSD=244 loopt de klok iets voor, met 245 te traag).

Ik gebruik nog het liefst een Xtal van 4.096MHz, PSD (prescaler) is dan 0x03, MSD is 0xFA (250 decimaal), msec is 10.00msec en sec exact 1.000sec.

CD :)

PS: Mijn klok verloopt in standalone zonder DCF synchro minder dan een seconde/dag met deze routine, hetgeen zeker nie slecht is voor een 30ppm kristal.

heb een dcf module weten te vinden
identiek van de conrad met nr 190691

ik zal kunnen starten met de klok

Op 22 september 2005 17:08:37 schreef xbake:
zou iemand die basic file van picbasic eens kunnen omzetten naar assembler, want met een demo versie van crowhill kom je der blijkbaar niet. Met 2 programmeertalen tegelijk bezig zijn is ook niet zo handig..

Ik denk niet dat je met de code van de dissassembled basic file veel gaat kunnen doen: Er is geen commentaar bij de code, alle labels worden vervangen door Label1, Label2,..., daarbij is de gegenereerde assembler code van een Basic compiler praktisch onleesbaar, onlogisch en onbegrijpbaar ('k spreek van ondervinding).

Ik heb complete DCF-klokroutines geschreven voor gebruik met LCD-modules, VFD-modules en LED 7-segment displays.
Als ge me nu eens vertelt welk type display ge wilt gebruiken kan ik schema + code doorsturen.

CD :)

dat zou bijzonder sympathiek zijn :)

ik gebruik gewone LCD modules met een hd44780 controller (meestal 16x2 regels).

Meestal met een avr, maar dat kan ik snel zelf aanpassen. De routine voor dcf ed vind ik alleen nog iets te moeilijk, ben dan ook nog maar student die pas dit jaar µC krijgt, maar door intresse probeer ik toch wat basis dingen al. Dcf klokken zijn wss niet echt basis, maar ook ik heb zoals CD een fascinatie voor klokken :). Ook die RTC softwarematig is mss net iets te veel momenteel :p

in feite mag je me redelijk veel doorsturen(7segment/lcd/..), daar kan ik alleen maar van leren :p

wat is trouwens anders op een vfd? heeft die geen 8 datalijnen en 3 controle lijnen ?

mvg, bert

Op 24 september 2005 13:09:05 schreef xbake:
dat zou bijzonder sympathiek zijn :)

ik gebruik gewone LCD modules met een hd44780 controller (meestal 16x2 regels).

Meestal met een avr, maar dat kan ik snel zelf aanpassen. De routine voor dcf ed vind ik alleen nog iets te moeilijk, ben dan ook nog maar student die pas dit jaar µC krijgt, maar door intresse probeer ik toch wat basis dingen al. Dcf klokken zijn wss niet echt basis, maar ook ik heb zoals CD een fascinatie voor klokken :). Ook die RTC softwarematig is mss net iets te veel momenteel :p
in feite mag je me redelijk veel doorsturen(7segment/lcd/..), daar kan ik alleen maar van leren :p

wat is trouwens anders op een vfd? heeft die geen 8 datalijnen en 3 controle lijnen ?

mvg, bert

Ik moet de DCF routines nog nakijken in de LCD/VFD versies (heb die enkel gebruikt om de DCF routines te debuggen, de laatste mods zijn er dus nog niet in doorgevoerd...)

VFD: Hangt ervan af welke VFD: je hebt LCD-compatibele VFD's (je vervangt je LCD zò door zo een VFD), en je hebt "standaard" 8-bit parallel en/of RS-232 VFD's met hun eigen specifieke commando's en aansluitingen (zie Noritake website)...

CD :)

PS: Ik ben dus niet alleen wat betreft die fascinatie voor klokken...

hoe kan ik de dcf testen op de scoop ?

ik kreeg een mooi digitaal signaal
en met de antenne te verplaatsen krijg ik er nix meer uit na enkel uren proberen

Op 1 oktober 2005 12:32:58 schreef Extragroot:
hoe kan ik de dcf testen op de scoop ?

ik kreeg een mooi digitaal signaal
en met de antenne te verplaatsen krijg ik er nix meer uit na enkel uren proberen

Wat moet je met een scoop op een DCF receiver?????
Hang er de goedkoopste voltmeter aan die je kunt vinden, we meten hier een transmissiesnelheid van 1 (één) baud...

CD :)

PS: de antennerichting heeft ééénorm veel belang (lange kant naar Frankfurt richten).

Op 1 oktober 2005 14:40:29 schreef Turbokeu:
[...]
Wat moet je met een scoop op een DCF receiver?????
Hang er de goedkoopste voltmeter aan die je kunt vinden, we meten hier een transmissiesnelheid van 1 (één) baud...

CD :)

PS: de antennerichting heeft ééénorm veel belang (lange kant naar Frankfurt richten).

hoe kan je anders het signaal zien ?
en controleren of je een "1" of "0" ontvangt ?

met een voltmeter heb ik 2.5volt op de uitgang , terwijl ik 2.6 volt als VCC gebruik

Op 1 oktober 2005 17:49:18 schreef Extragroot:
[...]
hoe kan je anders het signaal zien ?
en controleren of je een "1" of "0" ontvangt ?

met een voltmeter heb ik 2.5volt op de uitgang , terwijl ik 2.6 volt als VCC gebruik

Bij een niet geïnverteerd DCF-signaal (hangt af van de module of er een niet geïnverteerde/geïnverteerde uitgang aanwezig is) is een "1" 200msec hoog en een "0" 100msec hoog.
Aan de 'uitslag' van een analoge voltmeter kan ik zien of het om een "1" of een "0" gaat.
Anders zet je een LEDje via een BC547 op de DCF uitgang.
De lengte van de DCF pulse is heel duidelijk te zien in het flikkeren van de LED.

CD :)

PS: Die 2.5V is toch goed? Vergeet niet dat het uitgangssignaal via een (open collector) transistor uit de DCF module komt.

Op 1 oktober 2005 18:07:18 schreef Turbokeu:
[...]
Bij een niet geïnverteerd DCF-signaal (hangt af van de module of er een niet geïnverteerde/geïnverteerde uitgang aanwezig is) is een "1" 200msec hoog en een "0" 100msec hoog.
Aan de 'uitslag' van een analoge voltmeter kan ik zien of het om een "1" of een "0" gaat.
Anders zet je een LEDje via een BC547 op de DCF uitgang.
De lengte van de DCF pulse is heel duidelijk te zien in het flikkeren van de LED.

CD :)

PS: Die 2.5V is toch goed? Vergeet niet dat het uitgangssignaal via een (open collector) transistor uit de DCF module komt.

ik werk idd met ee pullup weerstand ( 100k)
ik heb geen analoge voltmeter

de scoop en voltmeter zijn digitaal

goed idee van die led !! :)

Op 1 oktober 2005 19:07:52 schreef Extragroot:
[...]

ik werk idd met ee pullup weerstand ( 100k)
ik heb geen analoge voltmeter

de scoop en voltmeter zijn digitaal

goed idee van die led !! :)

ik heb geen goede ontvangt denk ik
ik heb een signaal op de uitgang van 50hz volgens de scoop

dus ik vermoed dat er 220v straling rondzweeft

heb ook een radiogestuurde klok gekocht 100% origineel , maar dat heeft ook moeite met ontvangst

[Bericht gewijzigd door Extragroot op ]

Computers, TL-buizen, magnetrons, lichtdimmers, enz. storen allemaal op het DCF77 signaal.

Klik www.picbasic.nl/index_info_nl
Klik De werking van het DCF77-signaal