Goedkope reflow oven

Op 1 november 2008 18:10:17 schreef Roland van Leusden:
[...]

Volledig mee eens, juist door het zo summier te houden krijg je het gevoel dat het idd een relabeled chinees ding is, en geen eigen ontwikkeling van elektuur.

De CNC frees van elektuur is ook een rebranded apparaat. De ontwikkeling daarvan is ook door een ander bedrijf uit gevoerd. De kosten werden daar alleen gedrukt door dat je de assemblage zelf moest uitvoeren.

Op 1 november 2008 18:49:21 schreef Henry S.:
M'n baas dus wel.

Betekent dat we binnenkort een onafhankelijke test kunnen verwachten?
Tja, en wat je baas je bied dat koop je niet want niet iedereen heeft de mogelijkheid om dit soort apparatuur aan te schaffen :-)

Dus je gaat nog steeds op het uiterlijk af... Zonder te vergelijken

Ze lijken wel wat erg op elkander toch...
Maar je hebt gelijk dat je geen oordeel kan vellen als je beiden producten hebt vergeleken.
Maar dan moet je ze wel aanschaffen enne €1000 is voor de meeste hobbyisten wel erg veel.

De apparaten worden zo te zien hier gebakken...

Boven de advertentie staat met grote letters: "Elektor SMT-oven".
https://www.elektor.nl/elektor-smt-oven.681088.lynkx

Als je verder leest dan blijkt dat Elektuur NIET zelf heeft ontwikkeld. Alleen "geselecteerd en getest".

Selecteren en testen zou heel veel kunnen inhouden, maar blijkbaar heeft Elektor daarvoor geen moeite gedaan.

Ik wil wel zo`n oven van Niels kopen, en dan een paar fototjes van de binnenkant maken. Iemand die dat met dat ding van Elektuur wil doen?

de elektuur oven heeft geen kijkglas ... die goedkope wel .. wat me doet vermoeden dat ze van bij de zelfde fabrikant KUNNEN komen , maar een ander model zijn ...

Op 2 november 2008 12:44:52 schreef P.Techneut:
Selecteren en testen zou heel veel kunnen inhouden, maar blijkbaar heeft Elektor daarvoor geen moeite gedaan.

Goh, vertel eens wat ze dan wel gedaan hebben.

Voor de duidelijkheid, mijn bezwaar tegen de Elektor-oven was niet dat het geen eigen ontwikkeling was, maar wel dat er geen toegevoegde waarde lijkt te zijn die je bij een blad als Elektuur zou verwachten, en als hij elders dan ook nog eens goedkoper is...

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op (11%)]

Is het dezelfde?

Dat zal onderzocht moeten worden. Voor hobbydoeleinden zal het al snel effectief dezelfde zijn ook al zou de goedkope goedkoper uitgevoerd zijn. Ik vermoed dat het vermogen van de verwarming van het inkoopactie-model wel eens lager zou kunnen zijn dan van die van Elektor. Dat verklaart mijnsinziens echter niet het prijsverschil. Bij deze ondersteun ik de dringende omroep om de beide exemplaren eens open te werken en te fotograferen en eventueel relevante gegevens te noteren. Ik wil wel in zo'n apparaat investeren maar heb momenteel geen 260, laat staan 995 euro over in welk van mijn budgetten dan ook.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op (12%)]

Het kan ook zijn dat het model anders is. maar die behuizing is wel uber vet dus je zou kunnen verwachten dat er ook goedkopere worden gemaakt in die kast. ik zelf denk dat de onderdelen erg goedkoop zijn gemaakt bij de china versie. en dat de oven van elektor gewoon wat betere kwaliteit is enz.

het is een erg verwarrnde tekst die ik schrijf maar er moet wel uit te komen zijn denk ik? :P

@ henry, kan je je baas niet overhalen even dat ding voor een weekendje uit te lenen? (6):+

Helaas hou ik me niet met het apparaat bezig, zijn weer mannetjes voor.

ik denk dat het een knock-off is...

die van elektuur heeft lucht circulatie en infrarood.

eigenlijk zijn infraroodovens niet goed. in de industrie wordt dat al jaren niet meer gebruikt. warmelucht moet je hebben.

het probleem van infrarood is dat je print niet gelijkmatig opwarmt. chips ( zwarte verpakkingen ) verhitten veeeeel sneller dan bijvoorbeeld een metaalfilm capaciteit ( reflekteert haast perfect .. ) je krijgt allerhande mechanische stress en het ene component wordt veel warmer dan het andere.

je kan wel ene infraroodstraler gebruiken om indirect te verhitten ( bijvoorbeeld ene infraroodstraler een zwart geanodiseerde koelrib laten opwarmen en daar lucht latne over circuleren. )

beste smd ovens zijn vapour phase ovens. de oven is vrij duur maar het is vooral de Galden die erin moet die poen kost. aan 600 $ per gallon ...

het voordeel van VP is dat je ene perfecte uniforme opwarming hebt in de fysiek kortst mogelijke tijd.

vapour phase is dan wel het beste, maar duur en niet haalbaar voor af en toe gebruik. Intelligent printontwerp maakt dat het ook zonder kan, ook industrïeel.

Ik heb op sparkfun wel eens wat gelezen over industriele ovens op basis van IR. Hun conclusie (halverwege het linkje) was eigenlijk 'jammer, $2300 door de gootsteen om er achter te komen dat 't principe niet deugt'.

As stated above, this thing is a problem because there are cold spots where the USB connectors never reflow. If we tweak the profile up high enough to reflow the USB connectors, the plastic connectors melt. We've had repeatability problems, etc, etc.

IR alleen kan het niet maken. (das goed voor de korst op de pizza) Met hetelucht en IR gecombineerd bak je de moeilijkste printen en gerechten waaronder kaassouflé. :-)

Ik heb de identieke oven maar dan met originele chinese branding voor 350 USD (+ 110 USD verzendkosten) aangeschaft. Totaal dus 460 USD. De praktijk leert dat de invoerrechten de dollars converteren in euro's. Dus dat maakt 460 Euro voor de oven.

Minder dan de helft dus van de elektuur oven. Wel belangrijk om expliciet om 220 volt versie te vragen. Verder zitten er twee reserve lampen bij.

Ik heb hem nog niet binnen dus, maar ik hou jullie op de hoogte van mijn bevindingen.

Mocht het goed werken, dan snap ik niet waar elektor de meerwaarde voor hun gerebranded oven in denken te hebben zitten ...

Mbt de sparkfun site. Die gebruiken een soort fondue pan als hot plate. Schijnt voor hun te werken.

Mijn gevoel zegt dat een steengrill plaat nog een stuk beter kan werken als die de temperaturen kan halen die nodig zijn. Het ziet er in ieder geval eleganter uit.

Heeft iemand dat al een keer geprobeerd? Lijkt me een mooi eurocircuits project, om een controller daarvoor te maken in plaats van die pizza oventjes en souffle pannen.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (27%)]

Op 7 december 2008 09:18:22 schreef babar:
Mocht het goed werken, dan snap ik niet waar elektor de meerwaarde voor hun gerebranded oven in denken te hebben zitten ...

Zoals eerder in dit topic aangegeven: Daarvoor zal je een direkte vergelijking moeten doen.

Hallo allemaal,

Ik heb de oven binnen hoor. Opschrift T-962, http://www.tech168.cn

url: http://www.tech168.cn/EN/product1.asp?xq_id=669&xgq=

Het lcd display is engels en zegt www.electron-tools.com

Als je erin kijkt zie je twee elementen zitten. Ook hangen er twee temperatuur sensoren net boven de plek waar de prints komen.

Ik heb hem aangezet en er zitten twee fans in. Een kleine voor de eigen elektronica van de oven te koelen en een grote die pas pulse gewijs aangaat tijdens de koelfase.

ALs hij klaar is gaat hij piepen.

Nu nog een keer uitproberen met een pcb. Als er mensen zijn met de elektor oven, dan wil ik ze wel naast elkaar zetten.

prettige feestdagen allemaal
http://farm4.static.flickr.com/3234/3118855042_c59a63c88e.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3234/3118855042_c59a63c88e_b.jpg

@babar

En ? Voldoet de oven aan uw verwachtingen ?
Ben nl. van plan om er ook één aan te schaffen.
Met dank bij voorbaat.

Welk type soldeerpasta heb je nodig voor zulke reflow ovens?

Waar kun je die kopen in kleine hoeveelheden voor de hobby-ist?

Niels verkoopt deze soldeer pasta (30 gram) via samenkopen.net, eveneens de reflow ovens.

Ben op zoek naar iets om BGAs onboard the reflowen.
Al verschillende opties bekeken.
Ook de SMT reflow oven.
Probleem is wel dat er ook plastic componenten en standaard elcos op het PCB zitten.
Zou dit een probleem zijn? Smelten?
Is dit mogelijk te voorkomen door het afplakken met kapton tape of misschien
reflecterend folie of aluminium tape?
Of moeten die er echt eerst af?
Iemand ervaring mee?

Las in de disucssie over de Elektor en de goedkope versie o.a. dit:

Free_electron schreef:
ik denk dat het een knock-off is...
die van elektuur heeft lucht circulatie en infrarood.

In de features list van de T962A staat echter o.a.:
Uses up to 1500 watts of energy efficient Infrared heating and air circulation to re-flow solder in a large 300×320mm area.

Wat volgens mij toch neerkomt op hetzelfde als die van Elektor?

@babar
Hoe zijn de ervaringen?
Al vaak gebruikt?
Is het wel degelijk een combinatie van IR and warme lucht?
Hoe is de kwaliteit?
Denk je dat het clonen van elkaar zijn?

@all
Wat zijn de ervaringen?
Heeft iemand die goedkope nu al eens vergeleken met de Elektor versie?
Elektor of China type, maakt het uit?
Is het zijn geld waard?
Ergens een goedkope leverancier?

Topic lijkt niet meer zo levend, hopelijk toch nog een antwoord.

Groeten

Erfahrungsbericht Elektor-Reflow-Ofen
http://www.elektor.de/forum/foren-ubersicht/elektor-foren-der-treffpun…

Op 20 juni 2009 18:31:15 schreef P.Techneut:
Erfahrungsbericht Elektor-Reflow-Ofen
http://www.elektor.de/forum/foren-ubersicht/elektor-foren-der-treffpun…

Bedankt voor de link.
Erg interessant.
Als ik het zo lees denk dat het gezien de prijs zeker niet
onverstandig is om maar een chinese te kopen.
Zeker gezien het niet een echt elektor ontwerp is en zij het ook in China laten maken.
Die hebben nu zelfs een v3 dacht ik.
Misschien (hopelijk) nog wat verbeteringen in aangebracht?

Ivm met mijn andere vragen, reflowen bgas, plastic e.d., iemand ervaring mee?

Groeten