levensduur spaarlampen: 18.000 uur of 18.000 minuten...

hmm daar wil ik wel even op inhaken: dat zie je vaker met goedkopere lampen.

Ik moet wel zeggen dat die nedis dingen mij qua levenduur verbazen.
Echter qua kleur...
Ik heb de ene bij mijn dochter op de kamer hangen, de andere op de overloop. Die ene philips hangt in onze kamer

De CCFL's hangen in woonkamer, eethoek en keuken. Als ze warm zijn is het licht goed te doen

[Bericht gewijzigd door High met Henk op (15%)]

Bij de Action hebben ze redelijk goedkope ledlampjes voor in een 12V halogeenarmatuur. Die van een jaartje terug (met 5 mm leds) waren waardeloos, gingen knipperen en kapot. Maar die ze nu hebben met smd leds zijn best aardig. Redelijk licht, je ziet best wat kleuren, laag verbruik, 3 Watt volgens opgave. Ik gebruik ze omdat mijn Ikea armatuur (2 lampen van 3*20 Watt) de warmte van gewone halogeenlampen niet aankon. Het plastic begon hard te worden en te stinken.
Verbruik halogeen: 350dagen*6uren*6lampen*20Watt = 252 kWh/jaar
Verbruik led: 350dagen*6uren*6lampen*3Watt = 37,8 kWh/jaar
Verschil dus 214 kWh * 15 cent (of wat kost het tegenwoordig?) = 32 euro. Lampjes terugverdiend in een jaar.

Maar het is echt geen halogeenlamp wat hoeveelheid licht, en kleurweergave betreft. De kleurtemperatuur komt wel overeen.

grotedikken: ik heb een hoop spaarlampen kapot gehad die inderdaad met voetje naar boven hingen. Maar nog veel erger was het dat de kap gesloten is aan de bovenkant. Dus de warme lucht blijft eronder hangen. Ik heb het gemeten: kan wel 70 graden worden.

[Bericht gewijzigd door Hoeben op (13%)]

Ik heb van die Action ledspots met 5mm leds al 9 stuks een jaar in gebruik, nog geen een kapot... (dus niet echt waardeloos... ;) )
Je moet er alleen niet te veel spanning op zetten, want dan is het snel afgelopen. (dus geen ongereguleerde AC of DC voeding gebruiken)
Ik heb er ook een geprobeerd op een halogeen trafovoeding, en daar was 'ie in een paar weken kapot. (knipperen, leds uit...)
Maar dat is ook niet vreemd omdat de spanning veel te hoog is, (kan wel tot 17 volt oplopen omdat een ledlamp de trafo te weinig belast)

[Bericht gewijzigd door Arco op (33%)]

Op 13 februari 2013 11:44:30 schreef Hoeben:
Maar het is echt geen halogeenlamp wat hoeveelheid licht, en kleurweergave betreft. De kleurtemperatuur komt wel overeen.

Een bekend verschijnsel ja. Ik heb 18 2,3 Watt Cree LEDs in een mooie aluminium behuizing. Als je die aanzet en er niet bij verteld dat het LED is, ga je twijfelen. Maar als je de kleurweergave gaat vergelijken met een gloeilampje, merk je toch dat de LED het er een beetje beroerd vanaf brengt.

Op 13 februari 2013 11:44:30 schreef Hoeben:
ik heb een hoop spaarlampen kapot gehad die inderdaad met voetje naar boven hingen. Maar nog veel erger was het dat de kap gesloten is aan de bovenkant. Dus de warme lucht blijft eronder hangen. Ik heb het gemeten: kan wel 70 graden worden.

Die van mij hangen ook ondersteboven en hebben ook geen ventilatie-gaten. Volgens mij werden die van mij ook nog wel een tiental graden warmer. Ik zal ze vanavond eens meten (als ik het niet vergeet)
Maar de betreffende lampen zijn dan ook wel behoorlijk oud en stammen nog uit een periode of een serie dat er kwaliteitscomponenten in zaten.
Wel valt me nu op dat steeds meer lampen gaatjes bij de buizen hebben zitten en ventilatiesleufjes bij de fitting, om nog enige vorm van ventilatie mogelijk te maken. Dat moet ook wel met de slechte kwaliteit elco die er vaak in zit.

Ik heb afgelopen jaar in een elektronicazaak gewerkt.
Van het aantal horrorverhalen van spaarlampen die op zijn zachtst gezegd niet volgens het boekje sneuvelden wordt je bijna bang: van rookmachines tot (knal)vuurwerk, alle verhalen passeerden regelmatig de revue als mensen bij ons nieuwe kwamen halen. (overigens betroffen de horrorverhalen altijd andere merken)

even advocaat van de duivel, maar van de 4 gloeilampen die er hier gesprongen zijn. zijn er 3 gesprongen met een knal en een flits waabij de automaten me om de oren vlogen...

gloeilampen of de beruchte gu10 , gu9 gu7 lampvoet gloeilampen , dat is wel een verschil . vanwege de gloeidraad welke door het uitzakken na afkoelen vanzelf een keer sluiting maakt als de richthoek juist is. er zit wel een draad in met zekeringfunctie maar die zijn niet echt geijkt op een bepaalde stroom , dus gaat de b16 eerder eruit.

Ik vraag me soms wel eens af, wat voor sadist die GU10 lampvoet heeft uitgedacht... ;)
Je moet eens van die lampjes proberen erin te krijgen, als je het voetje niet kunt zien.
Na een paar minuten worstelen moet je jezelf toch wel inhouden om het lampje niet door de kamer te keilen...

Arco,
Over die ledlampjes:
Je verhaal over de spanning klinkt logisch. Maar vanuit rechtmatig standpunt is het ook heel simpel. Als ze ledlampjes verkopen die in een armatuur kunnen voor halogeenlampen moeten die daar ook geschikt voor zijn.

Als ze niet geschikt zijn om in een halogeenarmatuur met trafo gebruikt te worden moet dat duidelijk worden aangegeven. De fabrikant/importeur/winkel zit toch fout. Alleen heb ik natuurlijk geen bonnetje meer....

Over spaarlampen, daar ging het toch over?
Deze gek heeft in zijn douche/wc een PIR in combinatie met een spaarlamp en dat bevalt hem goed, zo erg zelfs dat als ie bij iemand anders is dat hij zich afvraagt waarom gaat het licht niet automagisch aan?
Deze flauwekul kost mij maar één lamp per twee jaar.

ideaal ... in de hal is ook een aanrader.

het gemak van de pir sensors heeft een keerzijde, in de ruimten waar ze niet zitten vergeet je dan het licht uit te doen :)

heb er sinds een week ook 1 op de aanrecht gemaakt, handen boven de wasbak en aan is de tl..

weardguy,

Als je het toch over elko's hebt:

Ik ben mijn HP Pavilion slimline PC aan het repareren. HP zou toch voor kwaliteit moeten staan? Ik maak hem open en vind in de voeding en op het moederbord een hoop bolle elko's. Mijn Philips LCR meter geeft aan dat de 2200 u nog maar 19u is..

Evene googelen, en dan vind je het bekende verhaal van de taiwanese/chinese fabrikent(en) die de formules onvolledig hadden gestolen van de echter merken. Merk? Ltec. Wat zit er in de HP? Ltec.

Even datasheet doorgenomen: 1000 uren bij bepaalde temperatuur. In een geschakelde voeding die best warm wordt toepassen betekent dit dat dit niet anders dan kapot moet gaan. Failure by design.

Ik heb een boze mail naar HP gestuurd maar die doen er niets mee. Interesseert ze niet. De klant is tenslotte niet van belang, alleen de winst.

Is er niet een schandpaal-plaats op internet waar we als elektronici alle baggerdesigns kunnen laten zien en klanten ervoor waarschuwen?

Dit geldt ook voor waardeloze spaarlampen. 1000 uren is maar 3 maanden bij 10 uren per dag gebruik. Zeker ondersteboven in een warme lampenkap.

hp is niet meer als een pc schuiver. de agilent tak voor meetapparaten is de betere tak van het bedrijf die tegenwoodig niet meer gekoppeld zijn meen ik.. geld overigens voor bijna alle pc boeren wel. die maken niks meer op 10 jaar gebruiksduur. te krappe elco's en te weinig hitte afvoer in de kast is normaal.

Wat is het nut van een PC die 10 jaar meegaat? Ik heb hier nog een (no-name) PC van 15 jaar oud staan, nooit problemen mee gehad en doet het nog prima, maar wat heb je vandaag de dag nog aan een Pentium II @ 400Mhz? Maar bij een lamp heb je niet het excuus dat deze na een aantal jaar technisch gezien achterhaald is.

Deze gek heeft in zijn douche/wc een PIR in combinatie met een spaarlamp en dat bevalt hem goed, zo erg zelfs dat als ie bij iemand anders is dat hij zich afvraagt waarom gaat het licht niet automagisch aan?
Deze flauwekul kost mij maar één lamp per twee jaar.

Dat vind ik een bijzonder korte levensduur voor een spaarlamp. Bij mij zit in de douche nog een gewone gloeilamp. Pas eentje voor de eerste keer sinds ik hier woon vervangen, en ik woon hier toch alweer meer dan 10 jaar. Die in de WC is nog nooit vervangen. Omdat bij de meeste spaarlampen geadverteerd wordt dat deze minstens 8x langer meegaan dan een gloeilamp, zou je mogen verwachten dat een spaarlamp in de douche enige tientallen jaren meegaat.

Mijn ervaring met spaarlampen van onbekende merken is dat je blij mag zijn als deze 1/8 van de levensduur van een gloeilamp haalt. En toch als je ziet wat er aan elektronica nog inzit vraag je je af hoe ze die shit voor een paar euro kunnen maken (transformatortje, spoeltje, hoogspanningselco, schakeltorren, TL buisje..). Mijn ervaring met Philips spaarlampen zijn beter; ik heb nog geen gehad die binnen een paar uur met een plof, rook en/of stank de pijp aan Maarten gaven.

Op 30 maart 2013 10:30:48 schreef Hoeben:
Dit geldt ook voor waardeloze spaarlampen. 1000 uren is maar 3 maanden bij 10 uren per dag gebruik. Zeker ondersteboven in een warme lampenkap.

Een beetje spaarlamp doet 10.000 uur, 1000 uur is een gloeilamp.

(En de gemiddelde customer service is niet ingesteld op geeks, daar ben ik ook al 's tegenaan gelopen. Het zou zo veel relaxter zijn als je voor sommige vragen gewoon een ontwikkelaar aan de telefoon kon krijgen, ipv een flowchartvolger. Maarja, te duur. En de meeste vragen komen met een flowchart ook wel goed.)

Op 29 maart 2013 23:29:26 schreef Dok:
Over spaarlampen, daar ging het toch over?
Deze gek heeft in zijn douche/wc een PIR in combinatie met een spaarlamp en dat bevalt hem goed, zo erg zelfs dat als ie bij iemand anders is dat hij zich afvraagt waarom gaat het licht niet automagisch aan?
Deze flauwekul kost mij maar één lamp per twee jaar.

Als 'ie toch maar kort brand zou je er ook een halogeentje in kunnen draaien. (Gloeilamp met een halogeenlampje erin, eco-halogeen). Die is gelijk op volle lichtsterkte. (Ik begin nu te twijfelen of halogeen al dan niet beter tegen veelvuldig in/uitschakelen kon dan spaarlampen)

Ik weet niet welke chinameuk er nu inhangt, maar het gekke ding is gelijk op volle lichtsterkte.
En voor de liefhebber, het feestje heeft mij aan materiaal tot nog toe maar één eurie gekost...

PS "chinameuk" aan mijn woordenboek toegevoegd.

[Bericht gewijzigd door Dok op (12%)]

Op 30 maart 2013 11:58:17 schreef Lucky Luke:
Als 'ie toch maar kort brand zou je er ook een halogeentje in kunnen draaien. (Gloeilamp met een halogeenlampje erin, eco-halogeen).

Een halogeen is ook een gloeilamp, dus waarom dan niet gewoon een normale gloeilamp??

Op 30 maart 2013 11:41:56 schreef Patrick de Zeester:
Wat is het nut van een PC die 10 jaar meegaat? Ik heb hier nog een (no-name) PC van 15 jaar oud staan, nooit problemen mee gehad en doet het nog prima, maar wat heb je vandaag de dag nog aan een Pentium II @ 400Mhz?

Beetje off-topic, maar ik heb nog toepassingen op 386 en 486 draaien en ik ben blij dat die zo lang meegaan, want ze zijn niet te vervangen door iets nieuws. En wat noem jij achterhaald? PC's zijn in al die jaren nooit sneller geworden, alleen trager. Ja, de kloksnelheid, maar wat heb je daaraan als de programma's steeds trager worden? Even snel een briefje typen ging op een 286 sneller dan op een moderne PC.

Goed, nu weer over op de spaarlampen.

Op 30 maart 2013 13:14:59 schreef GJ_:
..PC's zijn in al die jaren nooit sneller geworden, alleen trager. Ja, de kloksnelheid, maar wat heb je daaraan als de programma's steeds trager worden?

Netto kun je nu ook wel even ietsje pietsje meer nu dan 20 jaar geleden. Misschien wil jij nog "een briefje typen" op de WP manier en verder niets, maar het gros toch echt niet hoor. Zo fijn was het in die tijd ook allemaal niet.

Op 23 november 2010 21:34:24 schreef Tidak Ada:
Elektronica steeds kapot?? Ik heb zelfs gewone 20W TL buizen op de elektronica van een 22W spaarlamp laten draaien! Ging perfect en direct starten, zonder opwarmen :)

dát ken ik!!

Ik heb exact het zelfde gedaan in een Fagerhultz Lucifer bureaulamp die twee 15 Watt TLD buizen in serie had op een ijzer-koper VSA.
Het is zo'n geval met ronde voet die ongeveer een ton woog...

Het is precies deze lamp:

http://i.marktplaats.com/00/s/NDgwWDY0MA==/$T2eC16RHJF0E9nmFSIIwBQ7Y7Nh4c!~~60_84.JPG

In 1992 was ik dat gebibber aan mijn ogen toch écht wel zat, en wist ik gelukkig al redelijk wat van electronica en electrotechniek.
Ik heb toen twee Plips PLCE-20 spaarlampen gekocht en uit elkaar gegooid.
(GRR, die krengen waren toen wel 25 Gulden per stuk...)
Daarna de electronica opengevouwen (Daar zat nog echt een dubbeldekkersprint in de voet)
en de twee el-cheapo elco'tjes vervangen voor een wat stevigere gezamelijke elco van 56µf 400V.
Dat geheel op een PVC plaatje gefabriekt en in de plaats van het oude VSA in de voet geschoven.
Daarbij twee Telco kabeltjes van de printjes naar de buizen getrokken.

Draait bij mij ook al jaren, en heerlijk hoogfrequent...

Neovo.

Op 30 maart 2013 13:42:36 schreef flipflop:
[...]
Netto kun je nu ook wel even ietsje pietsje meer nu dan 20 jaar geleden. Misschien wil jij nog "een briefje typen" op de WP manier en verder niets, maar het gros toch echt niet hoor. Zo fijn was het in die tijd ook allemaal niet.

Het werkte uitstekend in die tijd, maar behalve mooier zijn veel programma's ook inefficiënter geworden (wie dacht dat MS Office een gedrocht was heeft nog niet naar Javamonster OpenOffice gekeken, maar daar zijn ze nu wel flink mee bezig). De waarheid ligt dus in het midden.

Wat de halogeenlampen betreft: Ja dat zijn gloeilampen, maar ze zijn wel efficiënter en gaan langer mee. Herhaald inschakelen is voor 230V halogeentjes naar mijn idee slechter dan voor 12V halogeentjes, maar naar mijn idee moeten ze er ongeveer even goed tegenkunnen als gewone gloeilampen.

problemen met de snel stuk gaande gu10 halogeen sneeuwen onder met de problemen van mensen die led in hun bestaande spotje gaan zetten. ze snappen niet dat leds en tronic trafo's niet samengaan evenals gu10 en bepaalde ledspotjes en dimmers..

pas nog een armatuur gemaakt waar de 8x r111 spots waren vervangen voor 10w philips led r111 spots. problemen met de combi trafo/dimmer kwamen later pas in beeld ( te lage belasting voor de trafo's). er zat ook maar voor 320 euro aan ledspots in..

stand hier na een paar weken CCFL's:

1 CCFL lijkt het te begeven. Vermoed een productiefout want hij knippert, maar wat wil je met nedis kwaliteit. Alle waar naar zijn geld. De rest doet het prima (17 stuks van de 18).

over die PC's: Ms heeft zin eigen ramen ingegooid met win vista en nu win 8. Er komt en revolutie aan. En libre office: je kunt lullen wat je wil, maar het start snel, draait goed onder elk OS en altijd. en is ook nog eens copatible met MS office.
En even serieus, maar WP is ook nog in productie, maar slecht compatible met MS office, maar op zich superieur aan alles wat hierboven staat (ik snap niet dat ze dat onderwaterscherm wat al in de eerste versies zat nooit hebben meegenomen, die autoopmaak is uitermate irritant soms). Mar om nog even terug te komen op fiet dat MS zijn ramen ingooit. Steeds meer fabrikanten zoeken alternatieven in de cloud of een linux/ios/android variant..

Ik snap niet hoe jij LibreOffice snel gestart krijgt (voorladen telt niet mee). Nou zou het opzich goed kunnen dat er de laatste tijd zeer fors aan herschreven is, maar toen het nog echt op Java liep was het juist met starten gruwelijk traag. Ik zal binnenkort de nieuwste versie eens proberen en misschien dat ik dan op mijn woorden terugkom.

Overigens heb ik ook een tijd naar volle tevredenheid gewerkt met http://www.framework.com/ (lang geleden toen het nog van Ashton Tate was) en zou ik daar ook nu wel weer naar willen overstappen, maar behalve doordacht en krachtig is het ook obscuur en de laatste keer dat ik keek toch vrij prijzig.

Hoe dan ook, de laatste 10 jaar is de processorkracht eigenlijk niet heel erg een beperkende factor meer. Computers lijken iets langer actueel te blijven, en zijn met de juiste hardwarekeuze ook wel 5 tot 7 jaar te garanderen. 10 jaar is niet geheel ondenkbaar, maar mankementen tegen die tijd ook niet.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op (19%)]

1000 uur voor een elko is maar 3 maanden hoor. Dat gaat echt geen tien jaar mee. Zeker niet als het Chinese/Taiwanese bagger is. Het zal misschien net de garantietermijn van 2 jaren halen maar is daarna gegarandeerd kapot.

Ze kunnen er ook Japanse elkos in doen, panasonics, nichicon, rubycon etc. Gaan allemaal lang mee. Wat ze besparen? Centen.

Een apparaat hoort de normale levensduur mee te gaan en niet alleen de garantietermijn. ik schat dat 5 jaren toch wel de minimum levensduur van een computer hoort te zijn.

Overigens heb ik al een hoop spaarlampen kapot gehad. Allemaal een paar maanden meegegaan. Zodra het een beetje warmer is, stinken en kapot.

Iemand al eens aan een goed warme spaarlamp geroken? Kan niet gezond zijn, wat een stank.

En testman, als de led niet op een trafo kan horen ze dat op de verpakking aan te geven! Een beetje design heeft niet een weerstand maar goede stroombron die die extra warmte kwijt kan.

[Bericht gewijzigd door Hoeben op (11%)]

1000 uur is 3 maanden? Hangt er maar net van af hoe je rekent. Indien de elco bij 105 graden 1000 uur meegaat en deze tijdens bedrijf 65 graden bereikt zal de elco 16.000 uur meegaan.

Bij 24-uursbedrijf kom je op bijna 22 maanden.

Zou een 85 graden elco gebruikt zijn en/of de lamp heter worden en/of de elco niet voldoende zwaar gespecificeerd en/of niet aan zijn specificaties voldoen, dan zou 3 maanden opzich kunnen.