testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
energie levering is belangrijk, dat de KWH meter een paar dagen blijft hangen op nacht of straatlampen blijven aan is minder belangrijk..
in het station bij diemen ging het onlangs ook fout, wel 2 rails maar een menselijke fout deed daar een hele regio uitvallen..
Schijnbaar vinden ze het toch een probleem, en word er volgens RTVNoord vandaag begonnen met het aanpassen van het systeem naar lokale klokjes.
Ik zou er dan een wisselschakelaar tussen zetten, kunnen ze na print reparatie de boel weer klik terug zetten naar TF.
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
of de straatverlichting het probleem is, is maar de vraag. alles met TF sturing wordt met die zender aangestuurd. ook KWH meters en boilers gaan nu niet om. niet echt een probleem natuurlijk, nachttarief is ook in het weekend.
het probleem kan ook zijn dat de print minder makkelijk bekombaar is, veel van die systemen zijn al enige decennia oud ondertussen..
mvdk
Golden Member
Maar is er nou niet iemand die daar in de buurt woont ?
Jaren geleden was er een storing in mijn woonplaats, alles was uit, ook in de omliggende dorpen. Het was al donker, op de tast naar m'n auto gegaan, en naar het TeNNeT station bij het station Zuid gereden. Daar trof ik een mij bekende EZH medewerker, die me even mee naar binnen nam, en liet zien waar er iets in de brand stond. De hele hal was spanningsloos gemaakt, zodat de brandweer z'n ding kon doen.
Ga eens kijken, en vraag wat. Nee heb je, ja kun je krijgen.
Oh, en toen met die storing in mijn woonplaats: toen waren de regeltjes al aangescherpt, dat hoeft geen beletsel te zijn.
Bijgaand een foto van een installatie in aanbouw, gemaakt rond 1970, slechte kwaliteit.
Het toont de LS verdeler waar twee zenders op aangesloten zitten. Bij elke puls worden 3 magneetschakelaars, rechts boven elkaar, snel achter elkaar in en uitgeschakeld. De stroom word met weerstanden getrapt in en uitgeschakeld, om de contacten te sparen. Al dit spul is nu weg. Tegenwoordig met de statische omzetters is er nog maar 1 magneetschakelaar nodig.
Helaas geen foto kunnen vinden van de roterende omvormers die bij deze installatie horen.
(Een volgende keer zal ik proberen foto's volgens de aanwijzing in het rode balkje te posten)
Gevonden: een van de omzetters,op de achtergrond elektro-mechanische spullenboel voor de communicatie met de schakelwacht.
Westerlee 1971
henri62
1-st law of Henri: De wet van behoud van ellende. 2-nd law of Henri: Ellende komt nooit alleen.
Op 17 mei 2015 11:40:38 schreef mvdk:
Bijgaand een foto van een installatie in aanbouw, gemaakt rond 1970, slechte kwaliteit.
Ik neem aan dat je de foto bedoeld? 
Nog een vraagje: Die toonpulsen werden toch gemaakt met een motor-generator paar op de gewenste frequentie? (ergens rond 5492 Hz of zo afhankelijk van het systeem)
Daar is best een fors vermogen voor nodig om dat te injecteren.
@mvdk hieronder ik heb nog een FTF in bedrijf hier voor de tuinverlichting.
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
dat is ook best een vermogen. heb een tijdje terug een stel afregel meters gehad voor TF systemen, die zaten op 210hz meen ik..
mvdk
Golden Member
Aan Henri62: Ja, dat is dat blauwe ding links. Als je een goede aantekening wilde krijgen van de baasjes, zorgde je ervoor dat je wat lappen en een goede kwaliteit carpolish bij je had, en het ding stond op te wrijven op het moment dat je bezoek kreeg. Altijd goed.
Die machines maakten een spanning met een frequentie tussen de 485 en de 495 HZ, is ook niet zo heel belangrijk.
Belangrijker was het fine tunen van de installaties dat overal in het net de ontvangers werkten, en er niet te veel overspraak naar andere netbeheerders plaats vond. Er waren tot eind jaren 70 veel problemen met TF, Rotterdam, Delft, Zoetermeer, Westerlee, Leiden, Haarlem, Dordrecht, allen werkten met hetzelfde systeem, en waren met het 150kV koppelnet met elkaar verbonden. Bij het Delftse EBD werden de 3 zenders, Westerlee, Delft, Zoetermeer, ook elk apart, na elkaar aangestuurd.
Met de komst van de FTB ontvangers met het adresklaviertje, kon elke netbeheerder zijn eigen adres instellen. Die ontvangers werden in eerste instantie daar gebruikt waar de grootste belangen golden, grootverbruikmetingen, spertarieven enzo. De al in het net geplaatste OV ontvangers bleven zitten, hooguit werden de Re ontvangers uitgewisseld.
De oude Re ontvangers hadden de onhebbelijkheid dat ze op stoorpulsen gingen lopen. Vanaf de eerste FTB ontvangers zat er een mechaniekje in, waarbij de startpuls een zodanige lengte moest hebben, dat een pal over een haakje moest worden getrokken. Lukte dat niet bij de eerste startpuls, werkte het ding de hele zending niet.
Voor de volledigheid: het gaat hier dus over het Landis & Gyr systeem met 50 pulsplaatsen, er bestaan nog tig andere systemen.
Gevonden op een TF site, het getoonde op de foto hing of hangt nog in het inkoopstation in Delft:
Van links naar rechts: Re, FTB met klaviertje, FTD, verbeterde FTD, de bekende FTF (de philishave)
ik weet nog dat Delfland, de afdeling in Wateringen een kastje gemaakt had, met TF ontvangers om te kijken of de signalen wel door kwamen.
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
die ftf ken ik, die hangt in essent gebied in brabant. ding is van 1971..
edit: @ hieronder, dat is niet meer tegenwoordig denk ik. de klok wordt in het weekend verzet, daar houden die astronomische dingen geen rekening mee. 1 van die weekenden dat de klok wordt verzet kom ik door meerdere dorpen gereden na middernacht, toch is de verlichting dan wel al uitgegaan, behalve op kruisingen. ik denk niet dat er een ambtenaar steeds die klokken goed gaat zetten, in het weekend ook nog.
[Bericht gewijzigd door testman op (74%)]
Ik heb vroeger 1982 of zo een een tijd bij het EGD in Roden stage gelopen en gewerkt. Volgens mij was de meeste OV geschakeld op een trafostation in een dorp. Deze had een astronomische klok en een lichtcel. In diverse onderverdelers / trafo station zaten schakelaars om de zaak op handbediening aan te zetten tijdens onderhoud.
EGD>EDON>ESSENT>ENEXIS
Er zullen waarschijnlijk geen motor-generatoren voor TF meer in bedrijf zijn.
Tegenwoordig zijn het allemaal statische omvormers.
mvdk
Golden Member
Het heeft natuurlijk een beetje "opa vertelt" gehalte. Toen ik stopte bij Stedin, in 2011, had ik een paar maanden daarvoor nog contact met de TF groep. Ik praat dus alleen van Stedin gebied.
Die hadden te maken met 5 systemen, het grootse deel de bekende L&G. Maar die man vertelde me toen, dat ze (toen) nog twee lokaties hadden met roterende omvormers. En gezien de onzekere toekomst van het systeem vraag ik me af hoe dat er nu uitziet.
Ze hadden ook nog ergens een heel klein gebied met het beruchte Cyclo Control. Daar was niets meer voor te krijgen, dat zou opgelost gaan worden door een netswijziging en vervangen van ontvangers.
Die statische omvormers hebben het voordeel, dat je ze met een piloottoon synchroon kan laten lopen, zodat je geen staffelbedrijf meer hebt.
Mijn rol in het geheel was destijds, met zeer beperkte middelen, het telecomkabelnet in een acceptabele toestand houden.
In het 50 kV station van Alblasserdam staat de roterende omvormer nog wel, maar of hij daar als back up staat of gewoon omdat men te lui was om hem op te ruimen weet ik niet. Er staat daar ook een statische omvormer, volgens mij die op het plaatje van toonfrequent.nl binnen opstelling of eentje die daar heel veel op lijkt.
Interessante video. Een statische omvormer van Schlumberger. Daar hebben we er in Zeeland ook een van gehad. Na een paar jaar ellende vervangen door een ander fabrikaat.
mvdk
Golden Member
Mooi filmpje ! Heldere taal, duidelijke uitleg. En iedereen draagt netjes de bedrijfskleding en waar noodzakelijk PBM's.
Er is over nagedacht.
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
het is nogal een gemiep zeg, 200 klokken plaatsen om 2 dagen straatlampen aan te overbruggen. ik ga snel denken dat het langer gaat zijn als 2 dagen, maar dat zal niet meer opvallen zo.
200 klokjes inkopen, plaatsen is duurder als die paar honderd KWH natuurlijk. als ze de klokjes los aan 2 draden hangen in de kasten is het nog een noodoplossing, bij netjes vastzetten en bekabelen zal het eerder een definitieve oplossing zijn.
Hoeben
Golden Member
https://www.hoeben.com https://www.overstockdevices.com https://www.asensor.eu https://www.circuitsonline.net/forum/user/4355#aanbod Voor alle verkoop: een tegenbod is altijd welkom!
mvdk
Golden Member
Het probleem is bij de meeste netbeheerders dat er geen gespecialiseerde werkplaatsen meer zijn.
Meterwerkplaatsen zijn slechts magazijnen, als iets defect is word het weggegooid.
Dit soort apparatuur werd vroeger bij ons bedrijf, het EBD in Delft, in eigen werkplaats gerepareerd. GEB Rotterdam had ook een specialisten afdeling, NAS, als ik me goed herinner. Als het tegenwoordig een beetje complex raakt, word het uitbesteed. Met zo'n onderdeel word het ook zoeken naar een specialistisch bedrijf, als ze er zijn.
En dan het hierboven al genoemde, de bejaarde onderdelen.
Op 18 mei 2015 10:57:13 schreef Shiptronic:
Niet als het een Exoot is van 20 jaar oud met een berg absolute onderdelen.
is het niet obsolete?
Op 18 mei 2015 09:33:53 schreef Hoeben:
euhh, een kapotte printplaat kun je ook repareren? Te simpel om daar aan te denken?
Mijn idee.
Zo'n pcb is heus nog wel te fiksen. En wanneer componenten niet te verkrijgen zijn desnoods eerst met een noodoplossing.
200 klokken plaatsen is wel een vreemde en kostbare manier van (tijdelijk) probleemoplossen.
Jinny
Golden Member
Hoe doen vrouwen op TV dat toch? Wakker worden met prachtig glanzend haar en mooi gestifte lippen..... Wanneer ik wakker word heb ik een coupe 'Leeg geroofd vogelnest' en een incidenteel straaltje kwijl.. Gaat ook door voor 'Wilt wief' naar horen zeggen
Kan zomaar een manageroplossing zijn, die zijn per definitie niet te beschuldigen van technische kennis....
