Generator levert geen spanning.

Hallo, ik heb een aggregaat van de veiling gekocht met krachtstroom en 230. Motor loopt prima alleen helaas geen spanning uit het generator gedeelte.

Generator word wel aangedreven. En koolborstels raken het anker. Zie veder geen zekeringen of iets zitten. Maar meet helemaal niks geen spanning. ( koolborstels nog niet gemeten)

Ik heb al veel gelezen over avr, maar zit hier niet op volgends mij. Zag ook een trucje dat je ergens spanning op moet zetten na een lange tijd stil staan.
Hierbij een paar foto’s.

Misschien weten jullie waar ik moet beginnen Mvg !

Hier nog 1 foto

Hierbij nog en foto! Alvast bedankt.

Hier zijn alvast de draadkleuren: (klik op het plaatje voor groter)

Zag ook een trucje dat je ergens spanning op moet zetten na een lange tijd stil staan.

Dat is het 'flashen' van de rotor. In het schema linksboven.

De rotor wordt normaal via de gelijkrichter (** in het schema) gevoed uit de generator-output, maar als de generator niks levert, kan de rotor dus ook niet gevoed worden.
Normaal start de boel wel op via het beetje overgebleven remanent magnetisme, maar na lange tijd niet gebruiken kan dat te weinig zijn.

Je kunt dan de rotor 'flashen' door een spanningsbron aan te sluiten op de rode (+) en zwarte draad. Dappere mensen gebruiken een auto-accu... zelf zou ik voorzichtiger een labvoeding met stroombegrenzing gebruiken. Maar ik heb er zelf dan ook geen ervaring mee. ;)

Op woensdag 22 mei 2024 15:57:20 schreef Aggregaat service:
Hierbij een paar foto’s.

Ter info: Ik haak af als je jaren-zeventig postzegelfotos bijvoegt.

Ik haak af als je jaren-zeventig postzegelfotos bijvoegt.

Pff, flauw hoor. Het typeplaatje komt er netjes leesbaar door, wat kan men meer verlangen?
Wel een beetje belachelijk om drie foto's in drie aparte berichten te stoppen, dat wel.

[Bericht gewijzigd door Paulinha_B op (21%)]

Ben ook al permanente magneetjes tegengekomen op het anker.
Die stroomgroepen hebben helemaal geen last van lang stilstaan.
Volgens het schema van FET is dit geen rocket science stroomgroep en moet het eenvoudig te achterhalen zijn waar het euvel zit.

Op woensdag 22 mei 2024 19:10:32 schreef rew:
[...]Ter info: Ik haak af als je jaren-zeventig postzegelfotos bijvoegt.

Tip: klik nog eens op de foto nadat je er op geklikt hebt ... *magic* ;)

Google geeft je met de zoekterm ET 2 MCF een service manual met op blz 10:

The alternator does not excite.

1) Demagnetized machine.
2) Reduced speed.
3) Faulty rectifier bridge.
4) Failure in the windings.

1) Apply to the terminal a DC voltage between 6÷12V for 1 second.
2) Check the speed and bring it to the rated value.
3) Check and replace.
4) Check the windings resistances as per the table.

Verhaal van Fred klopt.
Kan ook komen doordat de draairichting omgekeerd is.
12 Volt van een accu heel even op de veldwikkeling zetten, seconde is lang zat.
Helpt het niet, bovenstaande herhalen met omgepoolde + en -

succes

Weet je zeker of de wikkeling (stator en rotor en transformator) nog goed zijn ?
Weet je zeker of de driefazige diode nog werkt ?
Weet je zeker of de condensator niet in kortsluiting ligt ?

Op woensdag 22 mei 2024 22:38:53 schreef Toeternietoe:
Verhaal van Fred klopt.
Kan ook komen doordat de draairichting omgekeerd is.
12 Volt van een accu heel even op de veldwikkeling zetten, seconde is lang zat.
Helpt het niet, bovenstaande herhalen met omgepoolde + en -

succes

Dan wel eerst die 3F-brug loshalen, anders is die hemelen daarna.

Ik heb toch eerder twee berichten van Paulinha_B gelezen?

Eentje zomaar opgelost? Geeneens "bericht verwijderd"?
Tis een spookhuis hier...

Op donderdag 23 mei 2024 00:24:19 schreef harry64:
[...]
Dan wel eerst die 3F-brug loshalen, anders is die hemelen daarna.

Als je botweg spanning op de rotor zet (plaatje FET linksboven) zonder op de polariteit te letten kun je inderdaad de diode brug eruit stoken met een accu (je hebt dan twee diodes in serie, de brug, die dan je accu kortsluit).

Wat verstandig is, is een diode + powerweerstand (ergens 6-10 ohm) in serie met een accu zetten + diode en daar mee de rotor recuperen. Anders als die terug begint te voeden stook je je accu ook op. Dit terwijl de generator loopt.

-edit- Met die accu bedoel ik dus de tijdelijke accu waarmee je het veld recupereert.

-edit- In de manuals van de generatoren van Leroy Somer staat zelfs beschreven hoe je het veld recupereerd, met die diode er in. Dat zie je ook maar zeldzaam.

Ook zeker een goed idee. Had ik nog niet aan gedacht.

Hallo, alvast bedankt dat iedereen zo mee denkt!

Foto’s kon ik maar 3 mb, dus moest 2 foto’s aparts plaatsen vandaar. Ik weet ook niet precies hoe het werkt, ben al lang blij dat er foto’s op staan.

Antwoorden hier op :

Weet je zeker of de wikkeling (stator en rotor en transformator) nog goed zijn ? Nee
Weet je zeker of de driefazige diode nog werkt ? Nee
Weet je zeker of de condensator niet in kortsluiting ligt ?neee

Hoe kan ik dit bovenstaande testen?

En zou iemand op het schema ook een streep kunnen zetten waar ik dan precies even de accu spanning op moet zetten 1 sec?

Trouwens dit model is wel zonder accu, dus de polen omdraaien kan niet.

Mvg!

Op woensdag 22 mei 2024 20:54:27 schreef Sine:
[...]

Tip: klik nog eens op de foto nadat je er op geklikt hebt ... *magic* ;)

Doe dat eens in dit topic... en dan eens in "show your projects" bij de posting van Lambiek z'n zonnepaneel-controller.

Edit: Oh.... Die zijn vervangen, of toen ik dat gisteren deed, toen zat ik op een ander apparaat oid, dat ie ze alsof ze 240x320 waren liet zien en weer wegclickt als je er nogmaals op clickt.

[Bericht gewijzigd door rew op (25%)]

Op donderdag 23 mei 2024 00:30:37 schreef mvdk:
Ik heb toch eerder twee berichten van Paulinha_B gelezen?

Eentje zomaar opgelost? Geeneens "bericht verwijderd"?
Tis een spookhuis hier...

1 antwoord van me staat er nog. Het andere bevatte een niet zo slimme opmerking van me, dat heb ik leeggemaakt en de lege doos werd netjes verwijderd door een moderator. Waarvoor alweer dank, trouwens.

En zou iemand op het schema ook een streep kunnen zetten waar ik dan precies even de accu spanning op moet zetten 1 sec?

Ik zet geen streep, maar wijs erop dat het antwoord reeds werd gegeven: tussen de rode en de zwarte. Linksboven in het schema dat FET postte. Ook ik vind het nogal link om er een startbatterij direct aan te knopen, maar met een autolamp in serie zou het m.i. wel moeten kunnen.

Om de driefazige gelijkrichter te checken: afkoppelen (en noteren wat waar zat!), en de zes diodes een voor een doormeten met de multimeter in de ohm- of diodestand. In de ene richting moeten ze sper aanduiden, in de andere doorlaat. Houd het schetsje rechtsboven in het schema in het oog.

.

[Bericht gewijzigd door Paulinha_B op (100%)]

Op donderdag 23 mei 2024 06:15:37 schreef Aggregaat service:

Antwoorden hier op :

Weet je zeker of de wikkeling (stator en rotor en transformator) nog goed zijn ? Nee
Weet je zeker of de driefazige diode nog werkt ? Nee
Weet je zeker of de condensator niet in kortsluiting ligt ?neee

Hoe kan ik dit bovenstaande testen?

Wikkelingen meten:
ohms uitmeten: zouden nagenoeg nul moeten zijn (let op niet oneindig)
Daarna maggeren naar aarde en naastliggende wikkelingen

Benodigdheden een Megger (isolatietester heet zoiets officieel) en een multimeter (kan gecombineerd zoals bijvoorbeeld een fluke 1587)

De driefazige diode uitmeten
Met een diodetester, zit vaak in een multimeter als een speciale functie

benodigdheden: een multimeter met diodetest functie :+ (kon je vast niet raden)

De condensator uitmeten:
Veruit de lastigste van het geheel en eignelijk niet te doen: je kunt deze ohms doormeten na ontladen, maar dat zegt alleen iets over kortsluiten: hier is ESR en capaciteit net zo belangrijk en die kun je met een multimeter niet meten. Voor veel multimeters is de capaciteit te groot (als ze al een stand hebben om capaciteit te meten) en de ESR heb je een speciale meter voor nodig

Trouwens dit model is wel zonder accu, dus de polen omdraaien kan niet.

Als het remanent magnetisme kwijt is, heb je een accu nodig om het weer op te wekken: die accu moet wel 1 hele sconde aangesloten zijn, maar wel juist gepoold, anders ga je de mist in en maak je dingen kapot!

Goedemorgen, Ik ben er vanochtend weer mee bezig. Heb de 3 winkelingen boven op gemeten, is alle 3, 0 ohm.

Aggregaat schoon gemaakt en weer geprobeerd, opnieuw gemeten, meet wel 3 volt op 230.

Ik zie veder ook niks verbrands.

Nu weet ik nog niet precies welke 2 draden ik 1 sec de auto accu op moet zetten, zoals hier boven de rode en zwarte maar dat zijn er een stuk of 8..

Heeft iemand meer duidelijkheid welke draden ik precies moet hebben?

Mvg!

Beter idee.

1. Haal de twee aangewezen draden los.
2. Neem in de plus draad van je 12 volt accu een 21W remlichtlampje op in serie.
3. sluit de draad die van het lampje komt op een van de pennen aan die nu zichtbaar zijn.
4. sluit de min draad van de accu op de andere pen aan.

Doordat van de brugcel nu de twee wisselstroom (AC) aansluiting gebruikt wordt maakt waar plus of min zit niet uit. Het lampje van 21W begrenst de stroom tot maximaal 1.7 ampère en voorkomt dat je het circuit beschadigd.

5. Het lampje moet nu gaan branden. Doe dit twee tellen.
6. Haal de draden van accu en lampje weer van de pennen.
7. Doe de twee eerder losgehaalde aangewezen draden weer op de pennen.

Start de generator en kijk of deze nu spanning levert.

.

[Bericht gewijzigd door Paulinha_B op (99%)]

Harry, bedankt voor de duidelijkheid ! Zonder dat de aggregaat loopt werkt het niet, als ik de aggregaat start, en doe dan even die 2 kabeltjes er bij in en dan met de accu even snel 2 sec geeft die wel stroom, ( heb er een lamp op gezet, maar lamp begint dan later zwakker te branden)

Wat kan ik nu doen?