niet alle protocollen via USB/RS232 Converter?

Je kan via het RS232 zooi via usb best een protocolletje maken maar daar gaat je vraag denk ik niet over. Of je buiten USB nog andere protocollen kan gebruiken. Nee dat kan niet maar wat je wel kan doen, is een soort streaming gebruiken en daar zelf een protocol voor schrijven.
www.usb.org en dan zoeken op "stream"

de usb werkt idd heel anders dan de rs232. maar ik neem aan dat ze hiermee bij het ontwerpen van een convertor rekening mee hebben gehouden. er kan verschil zitten in de convertors. zo kan heet zo zijn dat een hele goedkope misschien niet alles aan kan, maar alleen het meest gangbare (kan ik me voorstellen). dus enig verchil kan er wel inzitten. ik heb overgens hetzelfde probleem. ik heb nu bij mijn 2e laptop (omgeruilde laptop ivm 'dood bij levering'. nouja, na 5 week...) wel weer een paralelle poort. maar dat terzijde.

er zit gewoon veel verschil in de omzetters. zowizo in de snelheid van de dataoverdacht. zo is er een verhaal van iemand dat een eeprom programmeren opeens 2 uur duurd terweil dat op een oude pc enkele minuten is. en bij sommigen maakt het weer niet uit... verschil is er dus duidelijk. dus even zoeken maar...

Als je RS232 gebruikt zoals bedoeld, zal het in 99% van de gevallen wel werken (het blijft zooi, die converters...). Er zijn echter zat applicaties die RS232 misbruiken door bijvoorbeeld dataoverdracht over een handshakelijn te doen. Bijna al die USB dingen zijn wat dat betreft rete traag.

Koop je toch een PCMCIA kaartje met 2x RS232 voor hem. Als sinterklaascadeautje ofzo

Praten we nog over hetzelfde?
Ik doel op een lucifersdoosje formaat bakje met aan de ene zijde een RS232 serieel poortje en aan de andere kant een kabeltje voor USB.
Dus het gebrek van een 9pins seriele poort wordt zo opgelost.

Zoiets als dit:
http://www.voti.nl/winkel/p/K-USB-1.html

Dit was exlusief de reactie van Marco96

Mijn ervaring (en die van vele collega's) is dat een usb<->rs232 converter niet altijd even lekker werkt. Bij DOS applicaties al helemaal niet.

Een oplossing als die van Marco69, met een rs232 in een PCMCIA kaartje is een goede oplossing.

De andere oplossing is een laptop met rs232 kopen. De laptop's die overal voor weinig in de aanbieding zijn en de "instap"modelletjes kun je dan wel vergeten: het zijn altijd de duurdere modellen.

[Bericht gewijzigd door GJ_ op zondag 4 december 2005 18:15:19 ]

Op 4 december 2005 14:41:27 schreef Fantomaz:...Volgens mij is het ontbreken van een RS232poort evenredig met de vooruitgang van laptops...

Vergeet niet dat er nog heel erg veel mensen zijn die gewoon persé een RS232 nodig hebben.

Dus over wiens "vooruitgang" hebben we het hier? Wat hebben al die supersnelle PC's nou helemaal toegevoegd? Vroeger kon ik 15 seconden na het aanzwengelen van de PC al aan het werk, met applicaties die binnen 5 seconden waren opgestart. Nu zit heel de wereld de godganse dag zandlopertjes te staren. Reken maar eens uit wat dat kost.
De PC's zijn supersnel, de programma's supertraag. Ik heb nooit om die geile GUI's gevraagd, maar we worden gewoon gedwongen.

[Bericht gewijzigd door GJ_ op zondag 4 december 2005 18:22:16 ]

Op 4 december 2005 15:08:10 schreef Marco69:
Koop je toch een PCMCIA kaartje met 2x RS232 voor hem. Als sinterklaascadeautje ofzo

als jij die in laptopformaat kan vinden wil ik het graag van je weten... maar ik heb gelukkig nog een 'oude' pc (tja, wat is oud tegenwoordig. t is amd 855mhz/265mb ram/128mb video) waar wel een gewone rs232 opzit. dus als ik iets moet doen waarbij ik de rs232 nodig heb, loop ik mooi even naar de studeerkamer van mijn vader (hij zei: jij hebt nu toch een laptop, kan ik deze mooi gebruiken. ik allang blij dat ie niet wegging)
dus,,, ik hoop dat het wil met je convertor

Ik gebruik ook een usb-rs232 omzetter maar ben er zeer tevreden over. Ik gebruik deze om verschillende PLC's te programmeren zowel met DOS als met windows programma's. Zelfs DOS programma's kunnen de omzetter vinden. Langzaam daar heb ik nog geen last van gehad. Protocollen weet ik ook niet. Maar iedere PLC heeft wel een andere. Ik maak zelf gebruik van een EMINENT type em1016 onder winxp sp2.

Maar het hangt helemaal van de applicatie af. Een diesel-hydraulische trein van het type Turbostar heeft ongeveer 10 serielle interfaces, waarvan er ongeveer twee lopen met windows XP/USB to RS232 converter. Alle andere moesten we gewoon doen met "oudere" PC's Kan nog leuk worden, voor sommige van de treinen hebben ze een onderhouds kontrakt van 15 jaar.

Op 4 december 2005 18:18:18 schreef GJ_:
Vergeet niet dat er nog heel erg veel mensen zijn die gewoon persé een RS232 nodig hebben.

Waaronder dus mijn collega

Nu zit heel de wereld de godganse dag zandlopertjes te staren. De PC's zijn supersnel, de programma's supertraag. Ik heb nooit om die geile GUI's gevraagd, maar we worden gewoon gedwongen.

Kijk ik begrijp je volkomen!
Het is ook omdat je zo nu en dan al niet meer anders kan, anders was ik nooit overgestapt naar XP.
Sterker nog, ik draai standaard W98se (diehard) en kan deze HD (in een Bracket) verwisselen voor mijn XP HD.
Naast de besturingssystemen en wat noodzakelijke programma's heb ik er niets extra's op staan.

Ik word ook regelmatig onpasselijk wanneer ik weer om onduidelijke reden een zandloper in beeld krijg, steeds herinnerd wordt aan het feit dat er een nieuwe update te downloaden is, dat ik MSN niet kan gebruiken omdat er geen identiteit ingesteld is en meer van die rotzooi!
En niet weg te krijgen he!
Met veel moeite krijg ik niet meer die MSN vraag...

Nog zo een: Ik wil een snelkoppeling verwijderen. Krijg ik meteen de vraag of ik het programma wil deinstalleren, of alleen de snelkoppeling. Het laatste natuurlijk! Anders had ik dat wel via software in het configuratiescherm gedaan. Alhoewel... Dat ging ook veel beter in W98se...
Ik heb het niet zo op XP

Op 4 december 2005 20:21:24 schreef Fantomaz:
Dat ging ook veel beter in W98se...
Ik heb het niet zo op XP

XP = eXtra Problemen

Hallo MAH,

Of je applicatie werkt met een USB naar 232 converter is afhankelijk van de applicatie zelf.

Is het een dos applicatie dan kun je het vergeten.
USB ondersteuning is pas vanaf Win98 Se in het besturingssysteem aanwezig. WIl je dus een USB converter gebruiken dan moet je besturingsssysteem minimaal WIn98SE zijn! De drivers zien een USB device en emuleren dan een virtuele compoort die onder een Windows omgeving als een normale compoort wordt gezien. Schakel je om naar dos, ben je de driver en dus ook je com poort kwijt. Ik ken nog geen USB drivers/converters voor DOS.

Als je software gebruik maakt van een 9-bit protocoll, dan kun je het ook vergeten. Werkt niet met converters.

Dus als je programma onder windows werkt (dus niet in een dos box) dan heb je kans dat het goed gaat met een USB converter. De beste resultaten heb ik met FTDI chipset gebaseerde converters, die gebruik ik dan ook uitsluitend.

Alternatief zoals eerder vermeld zijn de PCMCIA kaarten met RS232 poorten. Ook de nieuwe notebooks zijn nog voorzien van PCMCIA sloten.

Groeten, Msmax

Op 4 december 2005 14:41:27 schreef Fantomaz:
Ik bedoel, die dingen kun je ook gebruiken om je WISP628 aan te sluiten op je USBpoort, dus waarom niet?
Hij zei me dat het dataprotocol niet via USB kon...

Daar kan hij gelijk in hebben. Een USB-serieel converter verandert allerlei timing aspecten van het protocol, zeker de relatie tussen de seriele data en de handshakes. En een USB-seriel converter moet je benaderen met windows calls, niet door direct de hardware aan te sturen. Het Wisp628 protocol is bewust ontworpen om ook goed te werken met zo'n converter.

Op 5 december 2005 16:26:39 schreef Msmax:

Is het een dos applicatie dan kun je het vergeten.
Ook de nieuwe notebooks zijn nog voorzien van PCMCIA sloten.

Groeten, Msmax

op school moet ik programeren met abel (jaja, oud enzo, maar je zeggen dat ze geen geld hebben voor wat anders). dit is een dosprog maar ik draai het wel onder winXP.gaat dat werken?

ik heb nog nergens een rs232poort voor de laptop gevonden die ik in zo'n (weet ik niet hoe dat heet) slot kan schuiven. dus als je ze ergens hebt gevonden zullen veel mensen bij mij op school je dankbaar zijn denk ik. greetzzz

OK ik ga, omdat die USB converters niet 100% werken, toch voor de PCMCIA oplossing.

Maar zijn die echt zo moeilijk te vinden?

Usb converters werken prima op het RS232 protocol pas als je iets probeert wat niet binnen dit protocol thuishoort data via handshake ed gaat het mis.
je hoeft niet opzoek naar een rs232 PCMCAI maar naar een serieele PCMCAI(een com poort)

@Fantomaz
Bekijk mijn treaths eens over dit onderwerp

http://www.circuitsonline.net/forum/view/24071/1/cardbus

http://www.circuitsonline.net/forum/view/23162/1/belkin

Indien je wil weten waar je deze cardbus kan kopen mag je mij mailen.

[Bericht gewijzigd door Evarist op maandag 5 december 2005 22:11:37 ]

Mijn ervaring met die dingen is ook ronduit brak.

Ik gebruik er diverse van Belkin en Sweex. In combinatie met een AVRISP, STK500 werkt het prima, ook zelfbouw bras werkt aardig. Echter handshake lijnen zijn knudde. Die van de sweex is ECHT brak, verder viel het mij op dat een Sweex niet goed werkt als je de Sweex drivers installeerd een keer de drivers van een ander USB-RS232 ding van Nedis geinstalleerd, en waarempel de Sweex' werken ook ineens .

Sinds windows er is ben ik diep in mijn hart een ontzettende tegenstander van computers, maar we worden GEDWONGEN om met die zandloper bocht te werken, loopt elk hondsgezeik vast om onduidelijk redenen, XP SP2 loopt vast op video filmpjes (ik heb de oplossing gevonden overigens), virus hier, trojan daar, BAH :(

Op 5 december 2005 23:07:46 schreef Antoine:
Mijn ervaring met die dingen is ook ronduit brak.

Mijn ervaring met die dingen is prima. Het verschil is denk ik dat ik meestal werk met protocollen die zich redelijk gedragen, in de zin dat ze ook op een Linux, VMS, Sun, OS/2 of ander systeem, of over een terminal server, zouden werken. Dan werkt een usb-serial converter vrijwel altijd prima. Maar een applicatie die echt veronderstelt PC seriele poort hardware te kunnen gebruiken, tsja, die krijgt nu iets anders voor z'n kiezen. Mijn ervaring met zulke software is ronduit brak

Op 5 december 2005 23:07:46 schreef Antoine:
Sinds windows er is ben ik diep in mijn hart een ontzettende tegenstander van computers, maar we worden GEDWONGEN om met die zandloper bocht te werken,

Mee eens.

virus hier, trojan daar, BAH :(

Nooit last van!
(Firefox/XP-SP2/Norton)

Op 5 december 2005 23:12:12 schreef Wouter van Ooijen:
[...]
Maar een applicatie die echt veronderstelt PC seriele poort hardware te kunnen gebruiken, tsja, die krijgt nu iets anders voor z'n kiezen. Mijn ervaring met zulke software is ronduit brak

Tja, maar vaak hebben we weinig te kiezen in Elektronica land, ik bedoel, ik moet intercom centrale's programmeren in de software van de leverancier, dus heb ik geen keus.... ik werk met AVR studio, met Dynamic C, met RF modems, etc. Daar zit overal software bij waar ik NIET omheen kan.

[edit]
En dat roept men, neem Linux, ja, en dan ? Dan kan ik de software die ik nodig heb niet eens gebruiken !

Btw, Jossie14, ik heb ook Norton, Firefox, SP2, maja..... het is wel erg dat ik dat allemaal moet kopen/downloaden om mijn PC veilig te houden

Ik zal het morgen eens voorleggen...

Op 5 december 2005 23:15:51 schreef Antoine:
Tja, maar vaak hebben we weinig te kiezen in Elektronica land, ik bedoel, ik moet intercom centrale's programmeren in de software van de leverancier, dus heb ik geen keus....

Dat kan zijn, maar het is een beetje eenzijdig om dan te zeggen dat (je ervaring met) die usb-serieel converters brak is. Het is de combinatie met die software, en van die combinatie zou ik de schuld voor een belangrijk deel bij die software leggen.

Op 5 december 2005 23:15:51 schreef Antoine:
[...]

Btw, Jossie14, ik heb ook Norton, Firefox, SP2, maja..... het is wel erg dat ik dat allemaal moet kopen/downloaden om mijn PC veilig te houden

Jep, mar dat moet dan maar;)
Als je bijv alleen internet in de bieb ofzo heb je d'r geen last van
En Firefox surft gewoon veel prettiger (tabbladen, enz)