Nieuwe Multimeter

Fluke is ook goed, maar wel duur. Amprobe is professioneel geloof ik, en de andere twee wat meer budget maar wel kwaliteit.
Je moet even bedenken wat je met je meter wil meten en hoe accuraat het moet. Als je daar geen hele hoge eisen aan stelt voldoen heel veel modellen.

Waar wil je de meter voor gaan gebruiken?

Ik heb vroeger Fluke gehad, was toen peperduur en ik viel buiten de levenslange garantie, dus nooit geen Fluke meer. Ik heb nu al jaren een Voltcraft van de firma C... in mijn etui liggen , hij doet het nog steeds prima. En dat voor een fractie van de Fluke prijs . Gewoon voor "tuin en keukenwerk "een prima ding. Als je een lab hebt of zo dan wordt het misschien anders.

Extech schijnt ook een (redelijk) goede reputatie te hebben. Duurder dan Voltcraft denk ik, maar wel duidelijk goedkoper dan Fluke.

Waarom viel je buiten de garantie? Omdat je niet de oorspronkelijke koper was (garantie is niet verdraagbaar voor iemand die m 2e hands koopt)? Of toch te oud?

Nou ik wil gewoon betrouwbaar kunnen meten aan circuits rondom micocontrollers etc. Ook is temperatuur meting wel handig, maar geen must. Kijk als er enige afwijking is wat minimaal is vind ik dat niet erg. Maar ik vind wel dat de bouwkwaliteit goed moet zijn. En dat de connectoren goed moeten zijn. Want hier op school hebben ze meters van GwInstek, maar de connectoren hiervan zijn niet bepaald goed.

Ik weet dat fluke een goed merk is, maar ik vind de prijs gewoon te duur voor de bestemming die ik er voor heb. Daar heb ik het niet voor over. Zeker niet als je ziet dat de goedkoopste fluke maar beperkte functionaliteit heeft.

/edit:

Ik heb deze gevonden: http://www.amprobe.com/Amprobe/usen/Multimeters/AM-500-Digital-Multime…

Dat is een nieuw model, en valt binnen mijn prijsklasse. €50,- namelijk. Ziet er goed uit. Maar als ik bij dit model temperatuur meting wil hebben dan betaal ik 21 euro meer (zitten ook betere specs bij dacht ik).

[Bericht gewijzigd door Hillman5100 op woensdag 16 januari 2013 12:44:13 (22%)

2e hands fluke (bijv. de 179, true RMS met temp-meting) zou je kunnen overwegen. Officieel dan geen garantie (want niet overdraagbaar).

Deze is wel leuk (hoewel Dave wel overdrijft):
http://www.eevblog.com/2010/06/04/eevblog-91-50-multimeter-shootout/

Op 16 januari 2013 12:25:19 schreef DE OLDE:
Ik heb vroeger Fluke gehad, was toen peperduur en ik viel buiten de levenslange garantie,

toch geen zombie of vampier geworden? want die zijn per definitie uitgesloten:-)

dus nooit geen Fluke meer. Ik heb nu al jaren een Voltcraft van de firma C... in mijn etui liggen , hij doet het nog steeds prima. En dat voor een fractie van de Fluke prijs . Gewoon voor "tuin en keukenwerk "een prima ding. Als je een lab hebt of zo dan wordt het misschien anders.

Voltcraft kan een goede keuze zijn. Het is een El-cheapo merk, maar de lage prijs wordt voor een deel verklaard door de grotere markt.
Je moet natuurlijk niet opteren voor het goedkooptse van het goedkoopste, want dat is een slechte politiek. Ik heb mezelf ook al meermaals laten vangen aan namaakgereedschap uit de Aldilidl.
Al valt het soms toch wel mee voor niet intensief gebruik. Maar je weet het nooit. De ene keer heb je veel waar voor je geld, de andere keer is het een miskleun.

Op 16 januari 2013 12:30:43 schreef Hillman5100:
Als er enige afwijking is wat minimaal is vind ik dat niet erg.

De criteria die je stelt zijn een verkeerd uitgangspunt.
Als toekomstig technicus is dat toch ook iets wat je moet leren goed doen.
Je moet eerst voor jezelf uitmaken wat aanvaardbaar is als meetfout en dan in de specs kijken. Je kunt dan nog een en ander afwegen, hetzij tevreden zijn met een minpuntje of toch beslissen iets meer uit te geven dan voorzien. Het is mooi dat je nu reeds met budgetten werkt, maar soms moet je die regel eens doorbreken als het op termijn loont.

Je moet ook beseffen dat spanning en stroom slecht heel zelden kritische parameters zijn. Frequentie is dat wel.
Dus een nauwkeurigheid van 1.5-3% is aanvaardbaar en meer dan 3+1/2digit is vaak onzinnig. Behalve voor meet freaks die het meten als een kunstvorm op zich verheffen en voorbijgaan aan het feit, dat hoe interessant en belangrijk ook, het eigenlijk maar een ondersteunende handeling is en dat de focus op het probleem zelf moet liggen. Hierdoor zijn heel bekwame meettechnici vaak geen al te beste herstellers.

[Bericht gewijzigd door Anoniem op woensdag 16 januari 2013 13:03:20 (13%)

Ok. Ik zit nu te kijken bij de specs voor die amprobe am-510. En die heeft voor spanning (DC) een nauwkeurigheid van ± (0.8 % rgd. + 1 digits). Kun je aan mij uitleggen wat die digits en rgd nu voor staat? Of is dat gewoon een standaard benaming voor de nauwkeurigheid van een meting?

[Bericht gewijzigd door Henry S. op woensdag 16 januari 2013 19:07:13 (75%)

Ik zou geen VC (Voltcraft) kiezen. Bij geodkopere meters met veel features gaat dit vaak ten koste van de connectoren en beveiliging. Veel goedkopere Flukes zijnmeer geschilkt voor netspanning en installatiewerk. Fluke 170 serie is goed bruikbaar, maar buiten je prijsrange (ook 2ehands). Extech EX320 lijkt me een aardige keus voor ong Eur 60. Voor een beetje meer heb je een Extech MN47, met meer funkties (opvolger EX330), of nog beter een EX503 (Eur 100).

Op 16 januari 2013 12:29:41 schreef Henk H.:
Extech schijnt ook een (redelijk) goede reputatie te hebben. Duurder dan Voltcraft denk ik, maar wel duidelijk goedkoper dan Fluke.

Waarom viel je buiten de garantie? Omdat je niet de oorspronkelijke koper was (garantie is niet verdraagbaar voor iemand die m 2e hands koopt)? Of toch te oud?

Ik had als een van de eersten een fluke83 , deze eersten hadden nog geen levenslange garantie, men wilde hem repareren voor 250 gulden of ik kreeg bij inruil 10% korting op een nieuw fluke wrak. Ik vond ook de constructie met name van de meetsnoer aansluitbus waardeloos, de bus brak gewoon los van de print.

@ De OLDE. Mijn eerste was een analoge meter, maar al gauw kocht ik en Fluke77. (die legergroene behuizing) De Fluke77 had als extra op de Fluke75, een paars knopje in de draaiknop voor HOLD. Dit zal misschien 30 jaar geleden zijn. Tot heden vandaag staat die meter hier nog steeds op de afd. engineering en hij werkt nog prima ! Uiteraard hebben wij ook nieuwere True RMS meters van Fluke, maar ik zou mijn oude Fluke77 niet willen missen...

Fluke is zeker zeer interessant, maar dan wordt het wel een 2e hands. Waar zou ik die kunnen kopen?

Ok. Ik zit nu te kijken bij de specs voor die amprobe am-510. En die heeft voor spanning (DC) een nauwkeurigheid van ± (0.8 % rgd. + 1 digits). Kun je aan mij uitleggen wat die digits en rgd nu voor staat? Of is dat gewoon een standaard benaming voor de nauwkeurigheid van een meting?

http://www.circuitsonline.net/artikelen/view/40 Daar staat in uitgelegd wat die parameters betekenen.
Stel: je hangt hem aan een 10,000.000V bron, dus echt 10 V rond. Geeft een 3,5 digit dan 10.00V aan ben je blij, maar dat is als je weet dat hij klopt. Nu mag de jouwe 0,8 % van de aflezing afwijken dus 0,08 V en 1 digit dus 0,09V. Dus als hij 10V aangeeft en je weet de bron niet dan zal deze in werkelijkheid tussen de 9.91 en 10,09V liggen.

GD, bedankt, ik wist wel dat ik niet kon meten of repareren want beide is blijkbaar niet mogelijk.
Maar overdrijven is ook een vak. Er bestaan wel meer reparaties dan die van TVs en andere consumenten spullen, Wat dacht je bv van de referentie voedingrail van een oude scoop die op -50V staat en plus/min 1 mV moet zijn. Met een 0,8 % meter, en zowiezo elke 3,5 digit meter kun je daar beter van afblijven. Zelfs de -15V van een HP9100 calculatir moet al preciezer dan dat.

Ik heb twee Flukes ( eigenlijk nog een paar meer) en mijn 77 -III is na >15 jaren automotive mishandeling nog steeds perfect en zelfs nog ruim binnen zijn specs, lag altijd zo in de gereedschapskist.

Ik heb een extech, ben ik best tevreden over.
Ik heb een ( hele dure) voltvraft gehad. Wat een #%^} ding. Die is bij een overspannings foutje overleden en op zo'n manier dat ik geluk heb gehad dat ik hem niet vast had. Die haalde dus echt zijn cat specs niet. Was nog geen jaar oud. Daarna een agilent 4,5 digit erbij gekocht. Nog steeds geen spijt van ( maar dat is een heel ander budget)
Maar mijn VC LCR meter was best een redelijk ding (extech heeft de zelfde) en ik heb nog steeds mijn eerste twee VC voedingen en die bevallen prima. Je moet net geluk hebben,

Op 16 januari 2013 17:10:45 schreef plano:
@ De OLDE. Mijn eerste was een analoge meter, maar al gauw kocht ik en Fluke77. (die legergroene behuizing) De Fluke77 had als extra op de Fluke75, een paars knopje in de draaiknop voor HOLD. Dit zal misschien 30 jaar geleden zijn. Tot heden vandaag staat die meter hier nog steeds op de afd. engineering en hij werkt nog prima ! Uiteraard hebben wij ook nieuwere True RMS meters van Fluke, maar ik zou mijn oude Fluke77 niet willen missen...

Ik denk dat de 83 wat kwaliteit betreft bocht is t.o.v. de 75 .

Marktplaats.

Bij zoeken even dit nummer (635494610) in tikken, dan heb je een mooie fluke 179 voor 75 euro. Toch even je budget bijstellen.

Ik heb zelf een fluke 175 voor 60 euro (???) gekocht via internet tweedehands. Doet het na een jaar nog prima.

[Bericht gewijzigd door Corné 12 op woensdag 16 januari 2013 20:08:32 (29%)

2 fluke meters betaalbaar :

http://samenkopen.net/action_products/909457/824019

Opletten met de Fluke's die "true RMS" meten.
De lage ingangsimpedantie speelt soms parten.
Je kan mijn spiksplinternieuwe Fluke 113 voor een prijsje hebben.
Voor het meten aan oude radio's kan ik met dit toestel niks.
Zie ook :
http://www.circuitsonline.net/forum/view/110027

Aan een Fluke 113 heeft de TS ook weinig, te specifiek.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op woensdag 16 januari 2013 23:59:27 (15%)

Ik zweer altijd bij GMC meters. Je kunt eens kijken op de Duitse Ebay. Ze staan daar regelmatig en het zijn meters die verschrikkelijk degelijk zijn en behoorlijk nauwkeurig.

Groet,Henk

Ook in dit topic wordt weer eens geen onderscheid gemaakt tussen de fabrikant (make) van de meter het merk van de meter (brand).

Een Voltcraft meter is niet per definitie slecht. Voltcraft is een brand ze maken helemaal geen meters ! Ze kopen meters in bij andere fabrikanten, zoals Peaktech, UNI-T, CEM, Mastech en een paar andere. Vervolgens maken ze een eigen 'lijn' met eigen nummering om verschillende prijsklassen in de markt te zetten. Het kan dus zo zijn dan een Voltcraft VC100 bijvoorbeeld door een andere fabrikant is gemaakt als een VC102.

Bij het hier op CO geliefde ExTech (niet extek!) doen ze dat ook (het zijn CEM produkten), maar die fabrikant maakt zelf ook nog een paar meters. Bij Amprobe doen ze het ook, maar die fabrikant maakt nog meer meters zelf en koopt een aantal andere in bij andere fabrikanten in hun eigen kleur etc. Benning heeft ook veel Appa produkten.

Dus.... het wat eigenlijk belangrijk is, is de fabrikant, dus make, en het model wat die fabrikant maakt. Net zoals bij autos zijn sommige modellen minder betrouwbaar of hebben nukken als andere modellen.

Het inkopen bij een derde partij (fabrikant) en onder eigen naam verkopen (brand) wordt 'branding' of 're-branding' genoemd.

Ook Agilent heeft dit gedaan, alleen die hebben de taiwanese fabrikant Escort volledig gekocht en nu prijkt het Agilent logo op hun handheld DMMs en zijn er geen andere brands met dezelfde DMMs meer. Vroeger maakte Escort trouwens DMMs voor Tektronix !

Fluke maakt (volgens mij) alle meters zelf, dus daar zijn geen andere brands van. GMC maakt alle meters zelf, daar zijn geen andere brands van.

Goed.... dat moest ik even kwijt. Nu terug naar het probleem van de TS.

Het is al vele malen hier voorbij gekomen, een goedkope meter van ongeveer 50 EUR die goed meet, betrouwbaar is, en veilig is.

Voor 50 EUR is op MP of Ebay wel een Fluke te krijgen. Fluke is een goede fabrikant (make), maar een nieuwe Fluke voor 50 EUR, dat lukt niet.

Agilent, GMC, nieuw voor 50 EUR dat lukt ook niet. Beide zijn ook goede fabrikanten. Tweedehands zou misschien voor een GMC nog lukken.

Dit te weten, komen we terug waar het om ging. Welke nieuwe meter van welke fabrikant wel goed en kost maar 50 EUR? Nu moet de TS goed kijken welke opties hij op de meter wil hebben. Dit is de eigenlijke 'requirements analyse' of te wel eisen en wensen opschrijven.

Meters van CEM (oa. Extech, sommige Voltcraft, sommige andere merken) zijn goed.

Zelf ben ik wel te spreken over Uni-T maar anderen weer niet.

Mastech meters zie je ook veel, maar daar ben ik weer niet over te spreken.

Peaktech meters zie je ook veel, schijnen ook goed te zijn (volgens maartenbakker) maar heb ik geen ervaring mee.

Appa meters (oa. Nieaf, ISO-tech, Benning, Ideal) zijn prima meters betaalbaar en heel goed. Dit vind rbeckers bijvoorbeeld ook.

Het is dus voor de TS zoeken op het internet naar ervaringen (zoals ik hierboven heb gegeven) en dan een keuze maken.

Het kan handig zijn om naar fabrikanten sites te surfen om zo de make's van de brand's te onderscheiden.

http://www.uni-trend.com/
http://www.p-mastech.com/
http://www.peaktech.de/
http://www.metex.co.kr/
http://www.cem-instruments.com/en/
http://www.appatech.com/appa_aboutus.php
http://tecpel.net/

Dit http://www.maxtotaal.nl/584914/6-in-1-digitale-multimeter-met-geluidsm… is gewoon een CEM, dus waarschijnlijk een goede meter.

Dit http://www.elektronicatekoop.nl/roady-multimeter-met-db-lux-en-thermom… is gewoon een Mastech. Dat vind ik persoonlijk een minder merk.

Tenslotte is wat iemand 'goed' vind niet een subjectief waarde ordeel. Fred101 heeft hele andere eisen als de TS bijvoorbeeld.

Een ervaring wat iemand goed vind of niet goed vind heeft dus meer waarde als er meer mensen zijn met dezelfde ervaring. Vandaar dat er ook zo veel ervaring site op internet zijn. Een slechte ervaring met een brand, moet altijd worden gerelateerd aan een make want dat is de uiteindelijke fabrikant.

Ik heb dus goede ervarigen met GMC (duur) en Uni-T (goedkoop), Metex (goedkoop) en Appa (tussen goedkoop en duur in).

Ik adviseer dat de TS een keuze maakt voor een aantal bepaalde meters en dan kunnen andere die ervaring met deze meters hebben reageren om die ervaring te delen.

Ik hoop dat de TS en de andere mensen op CO hier iets aan hebben.

De Amprobe AM-510 is volgens mij een UNI-T UT60 series..

www.amprobe.com/Amprobe/usen/Multimeters/AM-500-Digital-Multimeter-Ser…

www.uni-trend.com/UT60A.html of http://www.uni-trend.com/UT61A.html

Je hebt gelijk maar met de toevoeging dat de zelfde fabrikant en zelfde kastje maar een ander label niet betekent dat ze intern ook gelijk zijn. En idd dat de bv ene voltcraft niet de ander is. Maar dat had ik al, alleen niet zo duidelijk als jij, geschreven.

Het is voor budget label nerken erg aantrekkelijk om het goedkope model in het kastje van een dure versie te laten maken. Of, als de aantallen groot genoeg zijn andere kwaliteit onderdelen te laten gebruiken. Dat gebeurd bij veel dingen. Ik zit in een andere branch maar bij ski's en skischoenen is dit bv heel gewoon. Als aanbieding laat een organisatie dan een goedkope ski met het uiterlijk, en soms zelfs 99% de zelfde tyoe naam maken. Bv een beginnersski in de kleuren van de raceski van dat merk en dan vaak ook een type asnduiding die er vreselijk veel op lijkt maar net een cijfertje of streepje afwijkt of een woordje ergens mist. Ik kan je hele lijsten voorbeelden geven.. En dat zijn dan nog niet eens re-brands maar gewoon onder originelemake naam. Kun je nagaan hoe er gerommeld kan en zal worden bij re-brand.

Ik zag fotos van een unit-T 850 binnenkant, dat was best triest.

Op 17 januari 2013 09:31:38 schreef fred101:
Je hebt gelijk maar met de toevoeging dat de zelfde fabrikant en zelfde kastje maar een ander label niet betekent dat ze intern ook gelijk zijn. En idd dat de bv ene voltcraft niet de ander is. Maar dat had ik al, alleen niet zo duidelijk als jij, geschreven.

Dat klopt, soms wordt er voor een brand een speciaal model door een fabrikant gemaakt met een extra feature. Over het algemeen komen ze vandelfde produktie lijn. Extech is daar een goed voorbeeld van.