Hi Heren,
Ik heb even een nieuw topic gestart over transformatoren.
Dit naar aanleiding van de aanschaf van de trafo voor de NA-01 Lab Voeding.
Er is hier op het Forum al meerdere malen naar voren gebracht,
dat de koppeling tussen de primaire en de secundaire winding flink groter kan bij een Ringkern trafo.
Om nu een indruk hierover te krijgen, heb ik een aantal transformatoren die ik hier in het LAB heb liggen aan wat simpele metingen onderworpen.
Ik bedoel hier in het geheel niet volledig mee te zijn, het is alleen voor een indruk.
Sommige metingen zijn knap lastig uit te voeren, zoals de inductie van de primaire zijde,
als je de secundaire zijde kortsluit wordt dit nog lastiger.
Ook een hogere meetfrequentie dan 100Hz bij de inductie metingen is een probleem.
Ik ben uitgegaan van de autorange van mijn RCL meter en heb daarna gekozen voor de 100Hz frequentie
voor de meest stabile uitlezing.
Ook de DC weerstand van een 7V 18 Ampere wikkeling valt niet mee.
Bij sommige trafo's merkte ik rare effecten, als ik met DC aan het meten was.
Het duurde lang voordat de eindwaarde bereikt was, opbouwen van het van het magnetische veld misschien?
Het vreemde was, dat dit niet bij iedere trafo optrad.
De trafo's zijn op het doosje geplaats om aan te meten, dat scheelde een beetje in de capaciteitswaarde.
Alle waarden betreffende de inductie zijn bij 100Hz gemeten, 50Hz is niet mogelijk met de gebruikte RCL meter.
Sfeerplaatje-1
Hier wordt de inductie van de primaire zijde van de Monacor trafo gemeten.
Sfeerplaatje-2
Ze zeggen dat het vouwen van de handen soms tot betere resultaten leiden... *grin*
OK, nu de eerste trafo.
ILP 4x7V 500VA
Capaciteit P<=>S = 542pF
Primair DC = 2 ohm
Primair inductie = 5,6H
Primair inductie, kortgesloten = 1,86mH <= moeilijk meetbaar
Secundair DC = 0,03 Ohm
ILP 2x40V 300VA
Capaciteit P<=>S = 1002pF
Primair DC = 4,43 ohm
Primair inductie = 6,3H
Primair inductie, kortgesloten = 1,1mH
Secundair DC = 0,3 Ohm
Watt = 2,1
VA = 4,6
Phi = 0,46
SS 2x28V 140VA
Capaciteit P<=>S = 555pF
Primair DC = 11.2 ohm
Primair inductie = 6,8H
Primair inductie, kortgesloten = 2,9mH
Secundair DC = 0,5 Ohm
Watt = 1,7
VA = 4,1
Phi = 0,43
Monacor 2x30V 120VA
Capaciteit P<=>S = 893pF
Primair DC = 12 ohm
Primair inductie = 24,6H
Primair inductie, kortgesloten = 4mH
Secundair DC = 0,7 Ohm
Watt = 1
VA = 1,8
Phi = 0,56
Arabel 2x70V 150VA
Capaciteit P<=>S = 893pF
Primair DC = 12 ohm
Primair inductie = 10,2H
Primair inductie, kortgesloten = 3,1mH
Secundair DC = 0,44 Ohm
Watt = 1,4
VA = 2,7
Phi = 0,452
Belpa 1x20V 100VA
Capaciteit P<=>S = 710pF
Primair DC = 15,4ohm
Primair inductie = 40,H
Primair inductie, kortgesloten = 3,9mH
Secundair DC = 0,15 Ohm
Watt = 1
VA = 2,3
Phi = 0,44
Conrad 2x20V 80VA
Capaciteit P<=>S = 240pF
Primair DC = 27ohm
Primair inductie = 2,4H
Primair inductie, kortgesloten = 22mH
Secundair DC = 0,6 Ohm
Baco 1x20V 70VA
Capaciteit P<=>S = 42pF
Primair DC = 24ohm
Primair inductie = 2,8H
Primair inductie, kortgesloten = 122mH ???
Secundair DC = 0,24 Ohm
Watt = 4,4
VA = 39,6
Phi = 0,11
RKT 2x30V 500VA
Capaciteit P<=>S = 907pF
Primair DC = 2,4ohm
Primair inductie = 2,9H
Primair inductie, kortgesloten = 0,9mH
Secundair DC = 0,1 Ohm per 30V wdg
Watt = 2,7
VA = 4,8
Phi = 0,55
BLOCK 230V <+> 230V 150VA
Capaciteit P<=>S = 76pF
Capaciteit P => Blik = 124pF
Capaciteit s => Blik = 135pF
Primair DC = 8,23 Ohm
Primair inductie = 2,9H
Primair inductie, kortgesloten = 90mH
Secundair DC = 8,9 Ohm 230V tap
Watt = 5,8
VA = 28
Phi = 0,21
De 300watt ILP staat bovenaan wat capaciteit betreft ruim 1000pF.
En op de tweede plek staan de RTK en de Oude Monacor met rond de 900pF.
Het lijkt er op dat hoe hoger de spanning en kleiner de stroom de cpaciteit hoger maakt.
De windingen dekken dan beter op elkaar met als gevolg een hogere capaciteit.
De 500VA ILP heeft maar 542PF en is samen met de RKT de grootste trafo die ik hier gemeten heb.
De ILP wint het echter wat capaciteit betreft.
De winnaar wat capaciteit betreft is de Baco 70VA travo van 20V 3,5Ampere.
Deze is maar 42pF en dat komt door de gescheiden kamers.
Ik heb deze trafo meerdere keren gebruikt bij voedings testjes en dit is voor 2 Euro een echt goede trafo,
de DC weerstand van de 20V AC is maar 0,24 Ohm, en dat is laag voor een 70VA travo van deze spanning.
Wat wel opvalt is dat deze trafo volgens mij gemaakt is voor volle belasting.
Het nullast vermogen is aan de hoge kant.
Geen belasting: 4,4-Watt, 39,6-VA Cos-Phi 0,11
Geen belasting: 55-Watt, 39,6-VA Cos-Phi 0,85
Geen belasting: 98-Watt, 102-6VA Cos-Phi 0,97
Bij bijna 100-Watt afgenomen vermogen (30Wat te veel) is de Cos-Phi bijna 1
Conclusie
Ja, de capaciteiten van een ringkerntrafo tussen de primaire en secundaire winding is altijd hoger.
Trafo's met aparte kamers zoals de Baco 70-Watt wint het altijd wat de capaciteiten betreft.
Als je echter een EI trafo hebt zonder aparte kamers dan is het verschil maar 2 a 3 keer, en daar lig ik niet wakker van.
Maar..
De aanpassingen van vandaag zijn omdat rbeckers ook wou zien welke eigen schappen er nog meer meespelen
bij de verschillen tussen EI en ringkern transformatoren.
De Audio Precision heeft weer zijn best gedaan.
De cursor staat zo goed mogelijk op het -3dB punt van de meting.
De ringkern koppeld dus niet alleen capacatief meer dan een EI-kern trafo maar heeft een zeer groot
frequentie bereik twee kanten op.
Dus storingen komen makkelijk de te voeden electronica binnen mmaar ook andersom, je switcher duuwt
zijn stoorsignalen ook het 230V net in.
Moet je voldoen aan normen, dan zou ik daar zeker rekening mee houden.
Ik hou er rekening mee omdat ik electronica netjes wil doen, zoveel mogelijk rekening houden met de dingen die belangrijk zijn, dit zonder te overdrijven.
Sommige op dit forum denken daar anders over, mijn lat ligt alleen wat hoger *grin*
Ik heb er voor gezorgt dat bij iedere frequentiesweep er over de 10 Ohm weerstand die over de secundaire staat 1V bij 50Hz aanwezig was.
Dat is dus de referentie van deze sweep metingen, die niet voor iedere trafo is uitgevoerd.
Ik vond hem weer leuk en ik zou zeggen "Shoot @ It"
Gegroet,
Blackdog
12-2-2014
Tekst/metingen aangepast en twee trafo's toegevoegt en Cos-Phi metingen van een aantal trafo's.