Voeding aangeboden op Banggood

Op 21 december 2022 12:31:02 schreef blackdog:
Hi Bram,

Zou het een probleem zijn dat ik steeds tegen mijzelf praat? *grin*

Hier is echter de -5,1V niet een onderdeel van de referentie in deze voeding, opgebouwd met U1 en de Zener D8.

Groet,
Bram

Nee dat wist ik, het waren ook eigenlijk 2 losstaande vragen, items.
Dus voor de referentie spanning :

• Zener (D8) vervangen door LM329 , R6 (10K) -> 2x10K parallel
• OpAmp vervangen door LT1007 of OP177

Maar daarbij (losstaand) de vraag of het zin heeft de negatieve voeding "op te poetsen" zoals je bij de ua723 voeding gedaan hebt.

Weet je nog wat je geknutseld had met de sense ? Heeft dat nog nut ?

Overigens staat er een mooie beschrijving met uitleg van deze voeding op youtube, ik weet niet (kan niet beoordelen) of die 100% juist is maar ik vind hem ook heel leerzaam.
Deel 1 : https://youtu.be/H2V9OriSoN8
Deel 2 : https://youtu.be/kAlpv1yJbbg

Hi Bram,

Referentie deel
Ik heb als het goed is deze voeding (Banggood) ook al in delen besproken hier op CO.
De Zener kan vervangen worden door een LM329 en de opamp door een LT1007 voor de laagste referentie ruis.
Aan de uitgang van U1 staat ongeveer 10V als je de weerstanden R5 en R6 goed schaalt.

Als je R5 10K houd en R6 22K dan krijg je iets meer als 10V aan de uitgang van U1, dit hoeft niet precies 10V te zijn.
De maximale uitgangspanning van de voeding wordt bepaald door R11 en R12, deze twee weerstanden schalen de spanning naar de max spanning die je wilt hebben.
Met de opgegeven waarden zou de max. spanning rond de 30,7V worden.
Wijk je veel af van de 10V, dan zal je ook R18 moeten schalen voor het goede stroombereik.

Negatieve voeding
De negatieve voeding hoef je hier dus niet op te voeren, dat had ik al uitgelegd, de negatieve voeding maakt geen onderdeel uit van het referentie circuit.
De eventuele brom en ruis op de Zener D7, wordt goed onderdrukt door de eigenschappen van de negatieve voeding aansluitingen van deze IC"s, rond de 80dB bij lage frequenties.

Sense
De rechterzijde van R12 welke 56K is, komt direct aan de achterzijde op de 4mm aansluitklem, dat is de +sense.
In het schema wordt al duidelijk gemaakt hoe de -sense moet komen, hulde trouwens hiervoor, dat zie je niet veel dat dit goed gedaan wordt bij voeding schema's.

De horizontale lijn die onder meer vast zit aan pin-4 van de Referentie opamp U1 gaat dus zoals getekend met een draad naar de -4mm aansluitklem.
Aan deze lijn komt verder niet vastgemaakt behalve zoals het in het schema staat!

Externe referentie aansluitingen gebruik ik bijna nooit, maar ik wil wel dat mijn LAB voeding op de klemmen een zo laag mogelijke Ri hebben.
Zowel voor DC alsook AC, en dat betekend dat je de bedrading goed moet aansluiten in je voeding.

Diode beveiliging
Zet over de uitgang van de voeding een "echte" diode dus minimaal een 1N5408 of zwaarder en zet zo'n zelfde diode over de power transistor.
Zelfs die redelijk zware 1N5408 overleeft een "rew actie" niet, wat een accu verkeer om op een voeding aansluiten is,
ik zeg niet voor nix altijd een serie diode gebruiken, als je toch een accu wilt gaan laden. *grin*

Power transistor
In de Banggood voeding zit een 2SD1047, deze heeft een duidelijk hogere fT dan een 2N3055(2SD1047 fT=20MHz),
dus als je een transistor gaat gebruiken die wat snelheid betreft ongeveer gelijk is aan een 2N3055,
dan is de voeding niet goed meer gecompenseerd voor een goede fase marge!
C9 verzorgt de compensatie voor het spanning loop en C8 dient voor compensatie van de stroomloop.

Groet,
Bram

Dank voor je geduld met mijn trage brein

Hi,

Geen probleem Bram, ik doe het graag en dan doel ik op helpen, niet het praten tegen mijzelf.

Groet,
Bram

Op 21 december 2022 15:42:33 schreef blackdog:
Hi Bram,

Diode beveiliging
Zet over de uitgang van de voeding een "echte" diode dus minimaal een 1N5408 of zwaarder en zet zo'n zelfde diode over de power transistor.
Zelfs die redelijk zware 1N5408 overleeft een "rew actie" niet, wat een accu verkeer om op een voeding aansluiten is,
ik zeg niet voor nix altijd een serie diode gebruiken, als je toch een accu wilt gaan laden. *grin*

In dit geval neem ik aan dat de 1N4007 vervangen gaat worden dan voor een 1N5408? (Rood omcirkeld)

In de filmpjes op Youtube met uitleg denkt de maker van het filmpje dat D10 (Groen omcirkeld) er voor is dat de spanning op de Emitter van de powertor niet hoger word dan op de Collector, volgens mij zet jij daar een 1N5408 voor over de powertor ? Of vergis ik me ?

Dan als laatste, ik heb van iemand een handvol 10-slagen potmeters gekregen van hele goede kwaliteit, echter , deze zijn maar 1K. Kunnen deze ook gebruikt worden als de weerstanden er omheen ook aangepast worden of is de stroom er door dan toch te hoog ?

Ik denk dat er bedoeld wordt om een zware diode (1N5408) in serie met de belasting te schakelen en een zelfde diode in sper richting over de regel transistor heen.
Voor een extra ompool beveiliging over de uitgang een zware diode in sper richting.

Op 22 december 2022 15:12:42 schreef Martin V:

Voor een extra ompool beveiliging over de uitgang een zware diode in sper richting.

Maar dan is die 1N4007 (D11) toch overbodig ?

Ja die staat ook over de uitgang dus die wordt vervangen door de 1N5408 of een ander type.

Hi,

D10 lijkt mij niet direct ter bescherming van de BE overgang.
De echte rede dat hij er in zit kan ik natuurlijk niet weten, hij is een beetje ongewoon op die plek, net als Q1.

Ik denk dat de diode D10 bedoeld is om de lading van de condensator over de uitgang en de condensatoren in de belasting leeg te trekken via R15 welke 1K is.

Wat de potmeters betreft, 1K is eigenlijk een te grote stroom voor de referentie opamp, ja de opamp kan die 10mA makkelijk leveren.
Maar zoals altijd moet je het "Holistisch" bekijken, dus... door de grotere stroom wordt de referentie opamp warmer en treed er meer drift op.
Ook wordt de stroom door de -rail hoger(de -sense dus) en wordt de Ri van deze bedrading nog belangrijker.

De oplossing is het ontvangen van een Kerstcadeau uit Amsterdam van je naamgenoot.

Stuur me een e-mail met je gegeven en ik stuur ze naar je op, asjes zijn 6mm.

Groet,
Bram

U heeft mail

Dat zeg ik, U heeft e-mail!

Hi,

Nog een korte beidrage aan dit topic over de "Banggood" voeding.
Het schema komt niet van Banggood of een andere schema site, maar zover ik het kan achterhalen is het ontwerp van: R.Lawrence B.Sc.
En voor het eerst geplubicceert in: Practical Electrinics van Oktober 1978, is het toch nog anders, dan hoor ik het graag.

Ik heb de pagina's die betrekking hebben op de voeding uit het pdf bestand getrokken en daar een nieuw bestand van gemaakt, welke hier beneden als link staat.

www.bramcam.nl/Diversen/PSU-Practical-Electronics-1978-10.pdf

Wat valt op in het "orginele" schema, als eerste is het iets anders getekend en ten tweede de toegepaste componenten die bijna allemaal "Old School" zijn.
Denk vooral niet dat als je dit schema aan houd, dat het dan beter is, dat is niet zo.
De uA741 opamps zijn traag en vooral ook de 2N3055 als je er een uit de oude generatie hebt.
Dat resulteerd dan in een minder goed gedrag bij varierende belastingen.
Het enige voordeel is dat dit oude schema moeilijker aan het gillen te krijgen is al C6 en C8 kloppen wat waarden in dit schema betreft.

Ik was vorige maand begonnen één van de "Banggood" voedingprintjes die ik nog het liggen een beetje om te bouwen voor een laagspanning voeding, zeg to zo'n 10V en 2.2-Ampere.
De extra winding van de trafo is mooi te gebruiken voor het meter circuit of iets anders, dat beslis ik later.

.
Dit is en leuk voedinkje, voroal als je de info leest uit het begin van dit topic hoe je de voeding beter kan maken.
Dit door een andere Zener te nemen, goede opamp voor de referentie spanning te nemen en een printbaantje te onderbreken,
zodat je de sensedraad aansluiting op een goede manier kan doen, dit voor het bereiken van een zeer lage Ri van deze voeding.

Groet,
Bram

Bedankt Bram voor de pdf van de originele auteur. De chinezen hebben er een handje van om ontwerpen van anderen te "lenen" en te verkopen zonder dat de originele auteur daar beter van word. Ik heb ook nog een paar van deze kitjes liggen, maar voorlopig voldoende andere zaken die voor gaan.

LET OP DE SECUNDAIRE SPANNING VAN DE TRAFO!
Ik heb deze zogenaamd 'Chinese' voeding in mei 2021 ook gebouwd en er wat metingen op verricht.
Mensen die deze voeding naar aanleiding van dit topic gaan bestellen moeten gewaarschuwd worden voor het feit dat de geadviseerde 24 V trafo in feite iets teveel spanning levert voor de toegepaste op-amp's.
Remedie: ofwel een 20 V trafo gebruiken en genoegen nemen met een kleinere maximale uitgangsspanning, ofwel andere op-amp's toepassen.
De resultaten van mijn tests ziet u hier:
https://verstraten-elektronica.blogspot.com/p/hesai-30-v-3-voeding.htm…

Goed dat je het opnieuw opmerkt, dit had Bram reeds eerder gedaan. Baco verkocht destijds mooie 20V trafo's die prima geschikt waren voor deze voeding.

Op 2 januari 2023 13:01:17 schreef Jeever:
LET OP DE SECUNDAIRE SPANNING VAN DE TRAFO!
Ik heb deze zogenaamd 'Chinese' voeding in mei 2021 ook gebouwd en er wat metingen op verricht.
Mensen die deze voeding naar aanleiding van dit topic gaan bestellen moeten gewaarschuwd worden voor het feit dat de geadviseerde 24 V trafo in feite iets teveel spanning levert voor de toegepaste op-amp's.
Remedie: ofwel een 20 V trafo gebruiken en genoegen nemen met een kleinere maximale uitgangsspanning, ofwel andere op-amp's toepassen.
De resultaten van mijn tests ziet u hier:
https://verstraten-elektronica.blogspot.com/p/hesai-30-v-3-voeding.htm…

Is er nog een nette manier om de aangeboden (trafo) spanning (24V AC) te verlagen zonder de trafo af te wikkelen ?
(Het is een ingegoten ringkern).

Je kunt het beste de op-amps vervangen voor LF356 zoals blackdog al melde. Verder zou je een diode in serie kunnen opnemen, maar dat blijft behelpen.

In het kader van "Oude koeden".
Deze kwam ik nog tegen als "Oervader" (oermoeder, oer-non-binaire ouder), van de Banggood / AliExpress voeding.

Practical-Electronics 1978-10.pdf

Oh wow, dat is gewoon exact hetzelfde schema. Ze hebben alleen de volgorde van de opamps wat gehusseld, en een paar onderdelen wegbezuinigd.

Goed gejat van die Chinezen dus weer

Op maandag 18 november 2024 15:43:48 schreef bprosman:
In het kader van "Oude koeden".
Deze kwam ik nog tegen als "Oervader" (oermoeder, oer-non-binaire ouder), van de Banggood / AliExpress voeding.

Dat heeft Bram al een paar posts eerder opgemerkt:

Op zondag 1 januari 2023 16:45:58 schreef blackdog:
En voor het eerst geplubicceert in: Practical Electrinics van Oktober 1978, is het toch nog anders, dan hoor ik het graag.

Ik heb de pagina's die betrekking hebben op de voeding uit het pdf bestand getrokken en daar een nieuw bestand van gemaakt, welke hier beneden als link staat.

www.bramcam.nl/Diversen/PSU-Practical-Electronics-1978-10.pdf

Ah, overheen gelezen.

Op maandag 18 november 2024 15:52:28 schreef Sine:
Oh wow, dat is gewoon exact hetzelfde schema. Ze hebben alleen de volgorde van de opamps wat gehusseld, en een paar onderdelen wegbezuinigd.

Goed gejat van die Chinezen dus weer

En 2 eindtorren.

En 2 eindtorren.

Nee hoor, een 2N3055 <eindtor> en een 2N3053 <stuurtor>

Op maandag 18 november 2024 17:49:58 schreef Roland van Leusden:
[...]

Nee hoor, een 2N3055 <eindtor> en een 2N3053 <stuurtor>

Toch een leesbril nodig tegenwoordig

Hi,

En nu niet denken dat je in het China printje zomaar de 2N3055 kan opnemen als power transistor.
Bedenk zelf maar waarom dit niet zomaar kan.

Groet,
Bram