Het systeem is van nature een centraal systeem en dus geen decentraal systeem. Dit houdt dus in dat er 1 centrale is. Een decentraal systeem is eigenlijk beter, maar dit was niet het enige punt op het programma van eisen. Daarom heb ik dit nadeel voor lief genomen. Dat er 116 buizen aankomen wil zeggen dat ik juist heel goed bezig ben, aangezien ik straks voor de meest uitgebreide functies loze leidingen heb liggen en ik dus niet meer hoef te kappen in plafond of muur... Wel zo handig, me dunkt.
In de kelder komen de buizen van de benedenverdieping allemaal samen, en komt een aparte kast te hangen. Zolder en verdieping zitten bij elkaar omdat ik anders op de verdieping ook nog een schakelkast zou moeten hangen, hetgeen qua infrastructuur in het plafond niets uit zou maken en alleen maar extra plek op de verdieping zou kosten.
Het probleem van de kabelknoop heeft mijn gedachten ook al gekruist, vandaar ook de vraag voor tips op dit forum 
Alles zit inderdaad op DIN rails, maar hoe is dat een fysieke scheiding? Er zit dan nog steeds laag en net-spanning in 1 kabelgoot in het kabinet...
De ketelmonteur ben ik zelf
is heel goed mee te werken hoor, paneeltje komt er volledig af en waar de elektra zit daar komt daar zit in de ketel alleen de tap-boiler, is dus weinig onderhoud aan...
Maar even helemaal terug naar de vraag, hoe kom ik op een nette manier van de buisjes in de systeemkasten (aanvoer netspanning), en hoe komt ik op een nette manier terug die buizen in (afvoer laag/net-spanning) zonder alles door elkaar te halen of de geldende regels fors aan de laars te lappen? Zijn hier mooie oplossingen voor?
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Fuzzbass
Mijn echte naam: Joris | Mijn elektronica website: Fuzzcraft.com
Ik zou eens kijken hoe dat in datacentra gedaan wordt. Weliswaar is daar weinig netspanning aanwezig, het meeste is UTP, maar wellicht kun je ideeën opdoen om de verschillende zaken van elkaar te scheiden.
Arco, dat zou je wel zeggen ja, praktijk is blijkbaar anders... (zie bijlagen)
Voeding en "bus" van alle extensions en de server zelf zit aan dezelfde zijde als de 230V in/uitgangen
En daar kom je dus niet onderuit om die door elkaar te leggen denk ik...
Nou maakt me dat niet zoveel uit, dit krijg ik wellicht wel zodanig gelegd dat dit geen verwarring veroorzaakt... De bus is namelijk gewoon data-kabel en de voeding kan ik een aparte kleur 1,5mm2 maken, dan is het wel duidelijk...
Echter van de buizen naar de kast, daar zijn dan geen pasklare domotica-kabel-management-organisatie-spullen voor te krijgen?
Met allemaal losse kabelgoten gaan werken dan maar? 
Horizontaal boven die pijpen een leidingkoker 120 x 60 en daar gaat met een open bocht alle utp/coax/alarm in.

Alle 230V bedrading met vaste pijp naar een installatiekast daarboven. Isolatie van de buskabel dient geschikt te zien voor de hoogste spanning in je domoticakast, 230V dus, pas dan voldoe je aan de voorschriften.
Gr.
Erik
Als je een staande kast gebruikt, kan je in de sokkel de kabels al routen.
(Daar is een sokkel voor)..
en dan gewoon alles aansluiten, en de kruisbedrading komt gewoon volgens schema.
Is wel wat werk, maar ja.. dan heb je ook wat 
Met die 5/8 pijp worden het geen kabels, maar VD denk ik
Verschillende groepen VD in een koker of enkele buis word 'm niet.
Gr.
Erik
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
als je de buizen ipv op dezelfde hoogte op verschillende hoogte had gehouden, had je makkelijker in verschillende hoogten een splitsing kunnen maken van de kabels, in een vingergoot bijv.
vd draad mag je niet los door goot doen, dus stukje flex erop en doorsteken naar een lasdoos.
Hi Wouter
Ziet er al netjes uit!
Je zou het op verschillende manieren kunnen maken; alle buizen apart invoeren en boven (of in jouw geval onder) de kast verslepen van links naar rechts en andersom indien dat nodig is.
Dat is de methode die het beste werkt als alles door elkaar wordt aangevoerd, dus 230, data, bus ect kris-kras door elkaar.
Wanneer er al een scheiding in de aanvoer is gemaakt tussen 230 en de rest, dan zou je de rest (data, bus etc) eerst in een kabelgoot(je) kunnen plaatsen om daarna de kast in te gaan.
Dus eigenlijk zoals Erik1234 al aan heeft gegeven 
Wat ook nog kan, maar in jouw situatie misschien niet meer zo handig is, is een laddergoot horizintaal monteren en daarin/op alles verslepen. Maar dan wel, "quote testman"; alles wel in een pijp..
En zoals je zelf al aangeeft; in de kast is het advies (van oa Loxone) om de 24V etc links te houden en de 230V aan de rechterkant
Bijgevoegd een aantal voorbeelden zoals wij die eerder hebben gebouwd.
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
hmm, je din rail componenten gaan langer mee als je boven en onder wat poortjes uit de kast haalt. zeker dimmers willen nogal warmte afgeven. dat nekt de andere componenten veel sneller, weer het elco en hoge temperatuur verhaal..
iets wat men op t werk in de gaten houdt, is hoe de kast eruit ziet bij projecten. flex wordt amper gebruikt in de meterkast ( afgezien van de 13 in dozijn woningbouw, dat moet goedkoop ) liefst een kabelgoot met deksel totaan de kast, voor kabels is dat fijner leggen als alleen flex, die is alleen nodig als er losse draad inzit.
Het ziet er netjes uit! Ik ben een beetje jaloers (dat je daar tijd voor hebt!!)
Ik denk dan ook weer "Hoe vaak wil je nu vanuit je tuinstoel de rolluiken op zolder dicht doen?" De 1200 uur die hierin gaan zitten wegen niet op tegen de 100 keer in je leven dat je nog even naar boven moet om een schakelaar om te zetten. 
En wat brengt de toekomst, robotjes die via de ventilatie kruipen om je rolluiken dicht te doen? 
TonHek
The fastest way to succeed is to double your failure rate.
Op 8 september 2016 11:36:12 schreef K7Jz:
Ik denk dan ook weer "Hoe vaak wil je nu vanuit je tuinstoel de rolluiken op zolder dicht doen?"
Dat doe je natuurlijk niet zelf, dat doet je Domotica systeem voor je:
{
Als:
(
Overdag is true AND
Glazenwasser_buiten_zolder_aanwezig is false AND
Naar_buiten_draaiende_zolderraam_open is false AND
Dochter_op_zolder_aanwezig is false AND
Vriendje_van_dochter_op_zolder_aanwezig is false AND
Zon_op_zolderraam_aanwezig_theshold is true AND
Ik_vind_het_goed_dat_Zolderraamrolluik_dichtgaat is true
enz enz
)
Action: Sluit (Zolder_Rolluik)
Anders
(
Overdag is false AND
enz enz 
evdweele
Overleden
Techniek is ervoor gemaakt om ons in de steek te laten. Het blijft een ongelijke strijd tussen de techniek en de technicus.
Het zal wel aan mijn eigenwijze natuur liggen
maar ik krijg heel vaak ruzie met geautomatiseerde systemen.
Op het moment dat de automaat vindt dat de zonwering naar beneden moet wil ik juist dat hij open moet...
Met die "handige" gecombineerde afstandsbediening Harmony van Logitech kon ik ook niet overweg.
"Met 1 knop de tv en de videorecorder bedienen" werkt alleen als je precies zo'n installatie hebt als de ontwerper van de Harmony voor ogen had. Mijn audio/video-installatie zit heel anders in elkaar, dus werd het een gevecht met veel meer dan die ene knop.
De Harmony ligt nu in een la en op tafel liggen 4 afstandsbedieningen voor 4 verschillende apparaten.
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
klopt, die harmony dingen waren niet echt heel handig. je moet om te beginnen al het ding lang richten op de apparaten, zeker als je alles ineens aan of uitzet. dat gaat apparaat voor apparaat, dus duurt het IR zenden lang. je kunt wel allerlei delay's instellen om conflicten met geen signaal af te houden, maar toch blijft het een gedoe met die dingen. voor je het ding hebt geprogrammeerd zodat je het fijn vindt werken ben je wel een stukje verder.
de harmony's hebben ook een soort rubber buitenkant die plakkerig wordt na verloop van tijd. bepaalde computermuizen van logitech hebben dat ook.
je kunt dat rubber er wel afpoetsen, maar is best wat werk..
[Bericht gewijzigd door testman op (19%)]
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Ik heb de Harmony van Logitech en de Prestigo van Philips gehad, beide geen aanrader vind ik.
(simpele dingen kosten veel moeite, en dingen die je wilt kunnen vaak niet, zoals extra toetsen toevoegen...
)
Behuizingen ook niet echt goed:
De harmony is van vies glimmend/lelijk plastic waar je elke vingerafdruk op ziet...
De prestigo zijn van beroerde kwaliteit (heb 2 verschillende gehad; bij beiden waren de toetsen binnen een jaar versleten... )
Vooralsnog hartelijk dank voor de reacties tot dusver!
Helaas door wat tijdgebrek weinig tijd gehad om te reageren, maar nu dus alsnog 
Ik heb me met inachtneming van de reacties hier het volgende bedacht (zie schematisch plaatje in de bijlage) . Dus boven het punt waar de buizen naar boven komen een aparte 230V distributiekast. Hier lopen de 4 groepen voor de bovenverdieping van de buizen via een stukje flex naar toe. Vervolgens worden deze hier opgesplitst d.m.v. verdeelklemmen en lopen ze óf weer via een stukje flex naar de buizen (WCD's) óf via een kabelgoot naar de aparte domotica-kast.
Uit de domotica-kast komt de geschakelde 230V weer terug in de 230V distibutiekast, alwaar deze weer via flex naar de betreffende buis van de betreffende verbruiker wordt geleid. Op deze manier ben ik altijd volledig flexibel om elke WCD te kunnen schakelen.
Vervolgens lopen er van de domotica-kast twee kabelgoten tot boven de buizen, eentje voor zwakstroom en audio en eentje voor alles met data, dus CAT7, hdmi, enz.
Wat denken we hier van? Is dit een legitieme oplossing?
@K7Jz: Iedereen heeft tijd, jij ook, het is slechts een kwestie van prioriteiten hoe men deze invult. Ik ben altijd zeer geïnteresseerd geweest in automatisering. Ik vind dit leuk, zowel hardwarematig als het programmeren en het comfort dat er vervolgens van genoten kan worden. Zie het een beetje als een metselaar, die van metselen houdt en zijn tuin daarom voorziet van fraai metselwerk.
Verder had er volgens mij nog iemand een foto gevraagd van het plafond, kijk en huiver 
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
netjes zo met die ijzeren zadels, heb je de moffen ook verlijmd? dan komen ze niet los als er ooit draad inmoet en er al een plafond onder zit..
als je overigens groepen gevoed uit een andere kast gaat verwerken in een kast die buiten bereik van die kast ligt, moeten er wel mogelijkheden zijn om de voeding te onderbreken om een dimmer oid te kunnen vervangen. groepenschakelaars oid ook in die kast.
edit: veel pipelife polivolt buis idd
die kost ook niet veel, 16 euro voor 100 meter inkoop.
[Bericht gewijzigd door testman op (11%)]
Gadget_inc
Je hebt tijd of je hebt geen tijd ! als je geen tijd hebt, waar is die dan gebleven ? https://ledverlichtingsoest.com/
Op 8 september 2016 12:20:09 schreef TonHek:
[...]
Dat doe je natuurlijk niet zelf, dat doet je Domotica systeem voor je:
{
Als:
(
Overdag is true AND
Glazenwasser_buiten_zolder_aanwezig is false AND
Naar_buiten_draaiende_zolderraam_open is false AND
Dochter_op_zolder_aanwezig is false AND
Vriendje_van_dochter_op_zolder_aanwezig is false AND
Zon_op_zolderraam_aanwezig_theshold is true AND
Ik_vind_het_goed_dat_Zolderraamrolluik_dichtgaat is true
enz enz
)
Action: Sluit (Zolder_Rolluik)
Anders
(
Overdag is false AND
enz enz
Dus niet: de glazenwasser is bezig dus gaat het raam open? 
16 piek per 100m ?!?!?
Dan ben ik opgelicht haha! Heb rond de €40,-/100m betaald, en er zit zo'n 850 meter in 
16 piek per 100m ?!?!?
Dan ben ik opgelicht haha! Heb rond de €40,-/100m betaald, en er zit zo'n 850 meter in 
Op 20 september 2016 11:00:46 schreef testman:
als je overigens groepen gevoed uit een andere kast gaat verwerken in een kast die buiten bereik van die kast ligt, moeten er wel mogelijkheden zijn om de voeding te onderbreken om een dimmer oid te kunnen vervangen. groepenschakelaars oid ook in die kast.
Geldt dit ook als de kast ernaast hangt?
Dus kan ik alléén in het distributie-kastje de groepenschakelaars zetten? Heb namelijk niet de luxe van ontzettend veel ruimte, dus zou het aantal "dubbele" componenten het liefst zo laag mogelijk houden...
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (9%)]
Als er een voeding in een kast binnenkomt, MOET dit te schakelen zijn.
Hoe maakt niet uit, een schakelaar, of desnoods een stekker, maar moet uitgeschakeld kunnen worden.
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
langs elkaar zou het mogen, dat is in je handbereik. in geval van bijv hoofdkast in kelder en licht regelkast op de 1e mag dit niet. dat was op op een bouw ook een keer, toen zijn er 15 relais ingezet, 1 voor elke groep. geen pulsrelais, want die zijn niet te schakelen zonder spanning. ook mochten automaten/ 2 polige schakelaars niet want het moest in 1x uit te schakelen zijn.
Heb even een schematische opzet gemaakt, zo zou ik het het liefst willen doen... Dan is zoveel mogelijk netstroom van zwakstroom gescheiden en heb ik maximale vrijheid om later zaken aan te passen.
Wil ik bijvoorbeeld later een vaste WCD schakelbaar maken, dan prik ik de bruine draad naar deze WCD van de verdeelrail in een versleepte uitgang en dan ben ik waar ik zijn wil 
Andere/betere ideeën?
Ik zou de gestuurde uitgangen in de desbetreffende kast houden.
Dit is overzichtelijker dan als je naar een andere kast gaat routen.
En dan krijg je vreemde spanning in de kast.
Dit is , niet echt overzichtelijk.
De besturingskast van een voeding voorzien, (dit kan uit de distributiekast,) en de uitgangen , WEL op een APARTE klemmenstrook voor 230 , aansluiten.