Electrisch gereedschap bewaren in vochtige kelder


maartenbakker

Golden Member

Op 14 juli 2019 12:52:49 schreef testman:
accu's koud bewaren is zeker niet aan te raden, de cellen gaan dan roesten.

Ohja, ik bedoel koel en droog. Dus alleen bij het gereedschap leggen als je dat enigszins geconditioneerd bewaart.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

het standaard bouwmarkt elektrisch gereedschap heeft alles van ijzer aan contactstrips. gaat roesten als een gek in een vochtige omgeving. het betere spul heeft messing of koper geleiders wat is behandeld. ook het stator ijzer gaat roesten, maar de ergste is idd de boorkop, die dingen krijg je niet meer los als de roest er goed inzit.

waar rook was, werkt nu iets niet meer
High met Henk

Special Member

In warme, droge omgeving in plastic zak knopen.
Wel zakje silicagel erbij doen...

Edit.. Mijn definitie van zakje is wel zoiets: https://silica-gel-shop.nl/product/din-dry-b-stofdicht-16dme/

Niet 5 gr. Ofzo..

[Bericht gewijzigd door High met Henk op 14 juli 2019 15:29:36 (45%)]

to all newbies: RTFM/D of google eens (p.s. RTFM/D = Read the f*cking manual/datasheet).
Lambiek

Special Member

Op 14 juli 2019 12:39:21 schreef Bertdenw:
Maar aangezien het over zoveel materiaal gaat,is de kelder mijn enigste mogelijkheid. Ik probeer zoveel mogelijk machines in de verpakkingsdoos te houden, om toch wat beschermd te zijn.

Eeuwig zonde, maar daar kom je na een halfjaar wel achter.

Heb hier een zelfde situatie gehad, was geen kelder maar een on geïsoleerde schuur. Heb daar een luchtontvochtiger in gehad, dat ging in principe goed, maar de kosten waren dermate hoog dat ik het lekker naar binnen verhuist heb.

Als je haar maar goed zit, GROETEN LAMBIEK.
maartenbakker

Golden Member

In plaats van silicagel kun je ook suiker gebruiken, maar dat is wel eenmalig terwijl je silica kunt uitkoken.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Op 14 juli 2019 12:39:21 schreef Bertdenw:
....over zoveel materiaal gaat,is de kelder mijn enigste mogelijkheid. Ik probeer zoveel mogelijk machines in de verpakkingsdoos te houden, om toch wat beschermd te zijn.
Groet.

Dan hoef je de vraag ook niet te stellen toch? Overigens, in de verpakking houden heeft geen enkele zin. De luchtvochtigheid wordt op den duur overal gelijk, ook in de doos. In de doos houden heeft hooguit zin als het om een dagje gaat of zo.

"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein

in een goed sluitende kast zetten, 2x buis naar boven en warme lucht uit huis door de kast heen blazen terug naar boven. onder erin en boven weer eruit. door de warme droge lucht blijft het gereedschap iig roestvrij

waar rook was, werkt nu iets niet meer
Tidak Ada

Golden Member

Op 14 juli 2019 19:20:29 schreef maartenbakker:
In plaats van silicagel kun je ook suiker gebruiken, maar dat is wel eenmalig terwijl je silica kunt uitkoken.

Meestal wordt voor vochtvreters calcium chloride gebruikt. Dat is ook eenmalig, maar neemt veel vocht op. Drogen in de oven kan ook, maar heeft een lage WAF.

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----------------------> TUBECOLLECTORSASSOCIATION@yahoogroups.com
Tidak Ada

Golden Member

.

[Bericht gewijzigd door Tidak Ada op 14 juli 2019 20:18:04 (99%)]

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----------------------> TUBECOLLECTORSASSOCIATION@yahoogroups.com

Drogen in de oven kan ook, maar heeft een lage WAF.

Dan kan je net zo goed een poes nemen. Maar serieus: wat is een WAF?

Ik las eens een tip in dhz blad; oude koelkast met 60W gloeilamp.
In mijn vochtige schuur jaren naar volle tevredenheid gehad.

Ik had zo'n hoge met 2 deuren en heb gewoon het tussenschot voorzien van riant gat. In de winter voelde het gereedschap zelfs wat warm aan in de hand ;-)

Moet je natuurlijk geen spaarlamp gaan gebruiken.....

Wife Acceptance Factor.

Vochtvreters zijn leuk, maar als het erg vochtig is, blijf je bezig. M'n moeder zit met hetzelfde probleem in de schuur. Die is prima geïsoleerd, maar vochtig dat het er is...

http://www.m-voorloop.nl --- Ik? Welnee! Ik zit nog lang niet achter de germaniums.

gewoon het gereedschap bewaren in plastik afsluitbare boxen , ik doe het al jaren in mijn iets wat vochtige schuur , nooit geen problemen gehad
bij bv marskramer hebben ze verschillende maten boxen voor niet al teveel .
een nadeel die boxen zijn nogal dun en willen wel eens kapot gaan .

maartenbakker

Golden Member

Jep, polypropyleen is uitstekend voor condensatoren maar maak er liever geen opbergdozen van.

Overigens zijn die afsluitingen niet absoluut vochtdicht, ik zou in die dozen toch silicagel leggen.

Op 14 juli 2019 20:15:00 schreef Tidak Ada:
[...]
Meestal wordt voor vochtvreters calcium chloride gebruikt. Dat is ook eenmalig, maar neemt veel vocht op. Drogen in de oven kan ook, maar heeft een lage WAF.

Wasemt die CaCl-oplossing geen corrosieve dampen?

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op 14 juli 2019 22:23:42 (24%)]

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
maartenbakker

Golden Member

Op 14 juli 2019 20:32:13 schreef weardguy:
Wife Acceptance Factor.

Vochtvreters zijn leuk, maar als het erg vochtig is, blijf je bezig. M'n moeder zit met hetzelfde probleem in de schuur. Die is prima geïsoleerd, maar vochtig dat het er is...

Ik heb in de kelder van het ouderlijk huis nu een airco staan in de vochtvreetstand. Luchtvochtigheid is gedaald van 90% ofzo tot 60 a 70%. Kost natuurlijk wel de nodige energie, hij trekt ruwweg 1kW om 2kW aan thermische energie te verpompen dus het effect is vergelijkbaar met een ventilatorkacheltje plus een emmer water per etmaal. De ruimte erboven zal ook wel marginaal minder vochtig worden (houten vloer) en iets warmer.

Dat is dus geen langdurige oplossing, maar voorlopig doet hij wat hij moet doen tot ik de boel ver genoeg geruimd heb om waterdicht te maken en een betere ventilatie te installeren. Dat staat een paar projecten omhoog op de todolijst dus zal nog wel een jaartje op deze manier gebeuren.

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."

Er zijn wel adsorptie-ontvochtigers die op lage temperaturen beter werken en (iets) minder energie nodig hebben. Ze kosten beide wat, maar zoals maartenbakker al zegt, als je gereedschap enige waarde heeft rendeert het snel. Als het vochtig genoeg is om je dozen week te maken kan je elk jaar wel iets van je gereedschap.

doorgaans waar het vochtig is, heb je ook kou. verwarmen helpt dan al, kleine radiator erbij zetten op de buizen die wrs al door de kelder lopen helpt al. stilstaande vochtige lucht is funest, daar krijg je schimmel en corrosie van. dat zie je wel in een pand wat leeg heeft gestaan, niks zo slecht voor een pand als leegstand.

ventilatie is de goedkoopste oplossing, zorgen dat er lucht in en uit kan. bij voorkeur laag op de vloer, anders gaat de koude lucht condenseren en heb je toch weer vocht.

als er waterleidingen zitten, die isoleren. waterleidingen geven ook condens, waardoor het altijd vochtig blijft in zo'n ruimte.

waar rook was, werkt nu iets niet meer
Tidak Ada

Golden Member

Op 14 juli 2019 23:47:29 schreef testman:
doorgaans waar het vochtig is, heb je ook kou. verwarmen helpt dan al, kleine radiator erbij zetten op de buizen die wrs al door de kelder lopen helpt al. stilstaande vochtige lucht is funest, daar krijg je schimmel en corrosie van. dat zie je wel in een pand wat leeg heeft gestaan, niks zo slecht voor een pand als leegstand.

ventilatie is de goedkoopste oplossing, zorgen dat er lucht in en uit kan. bij voorkeur laag op de vloer, anders gaat de koude lucht condenseren en heb je toch weer vocht.
[....]

Waarschijnlijk nog nooit in de tropen geweest?
Koude lucht kan minder vocht bevatten dan warme. Daarom is het op de polen droog en rond de evenaar vochtig. In de laatste jaren van de koloniale tijd werden er daarom ook speciale elektrische toestellen en radio's gemaakt voor de tropen, beter beschermd tegen hoge luchtvochtigheid.

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----------------------> TUBECOLLECTORSASSOCIATION@yahoogroups.com

tja, maar hier is het niet tropisch, de lucht in huis wordt door de CV verwarmd en is dus droog, mede omdat het dan buiten winter is en ook droog.

nu zal het standaard probleem wel gaande zijn hier, oude kelder in NL, een land waar het grondwater op veel plaatsen hoog staat. scheurtje in de wand of vloer en je vocht is er..

[Bericht gewijzigd door testman op 15 juli 2019 07:14:06 (38%)]

waar rook was, werkt nu iets niet meer
Tidak Ada

Golden Member

Zet die CV maar eens uit in de winter, dan zal je zien hoeveel waterdamp er in die warme lucht zit....
In een kelder met vochtige bodem is de lucht oververzadigd met waterdamp, die daardoor condenseert. Verwarm je die lucht, dan verschuift het condensatiepunt en lijkt het alsof er minder water in zit. Net zoals wanneer je die zogenaamd droge warme lucht plotseling in en koude ruimte brengt, dan condenseert de waterdamp onmiddellijk op alle koude oppervlakken. Adem maar eens op een koud stuk glas!

P.S. je signature klopt niet: Er zijn mensen, die veel roken en toch werken :P - >:)

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----------------------> TUBECOLLECTORSASSOCIATION@yahoogroups.com
Ledlover

Golden Member

Precies daarom dacht ik aan een optie die het gereedschap verwarmt, en de lucht in de kelder verder zo goed als onverwarmd laat. Dat verzekert je er van dat er geen condensatie plaats vindt.

Maar als er zoveel vocht in die kelder zit, lijkt het me eigenlijk sowieso wel gezond om er een ontvochtiger (en vochtremmende barrieres) in te plaatsen. Maar ik ben geen woonbioloog en heb niet zoveel verstand van leefklimaten :+

Tidak Ada

Golden Member

Ik ben (gelukkig) ook geen "woonbioloog", maar heb goed opgelet tijdens lessen en colleges fysica ;)

Bijvoorbeeld: Damp remmende laag altijd aan de warme kant van de isolatie, want anders fok je een waterval....

Overigens een goeie opmerking van @240Diesel

[Bericht gewijzigd door Tidak Ada op 15 juli 2019 12:19:01 (23%)]

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----------------------> TUBECOLLECTORSASSOCIATION@yahoogroups.com

ik heb enige kennis opgedaan met een vochtige kelder, vloeren vervangen, wand dichtmaken, ventilatie erin. t hielp niks, want 1 muur was de fundering en die trok vol water als de winter nat begon. uiteindelijk staat er een fan dagelijks te blazen over de vloer en een kleine fan blaast naar buiten om t vocht eruit te krijgen. dat houdt de schimmel en roest van ijzeren delen in die kelder iig tegen.

waar rook was, werkt nu iets niet meer
Frederick E. Terman

Golden Member

Op 14 juli 2019 15:25:04 schreef High met Henk:
In warme, droge omgeving in plastic zak knopen.

Pas op; die 'warme droge omgeving' kan per hoeveelheid lucht wel méér water bevatten dan de koude kelderlucht.
Een omrekening van temperatuur en relatieve vochtigheid naar grammen water kan uitsluitsel geven.
https://www.lenntech.com/calculators/humidity/relative-humidity.htm

Voorbeeld: lucht van 23 °C en 40 % relatieve vochtigheid is 'zeer droog'. Hij bevat 7 gram water per kilogram lucht.

Koel je nu dezelfde lucht, met dezelfde 7 gram water per kilogram, af naar 8,3 °C, dan is de relatieve vochtigheid 100 % geworden. Vanaf deze temperatuur zul je zeker condensatie krijgen, en de spullen worden kletsnat van deze lucht, die bij kamertemperatuur nog woestijndroog was.

Zoals gezegd, je kunt je erop verkijken.
Hetzelfde geldt natuurlijk voor het continu lucht van 'boven' naar beneden blazen. Als je zeker weet dat je dit eeuwig volhoudt zou het kunnen werken, maar zodra het stopt, koelt je lucht af en is dus weer nat.

Wat werkt is (het staat hierboven al) een kast, die koelkast bijvoorbeeld, met een klein verwarmingselement erin, zoals een ouderwetse gloeilamp of een 'echt' element of een stuk verwarmingsdraad.

Keramisch, kalibratie, parasitair: woordenlijst.org

kun je wel merken als het heet is, weinig vocht, er komt geen water uit de airco afvoer. komt t hete weer op een hoogtepunt met hoge luchtvochtigheid, en hoosbuien dan schiet de luchtvochtigheid omhoog en moet de airco geregeld ontdooien omdat de verdamper anders dichtvriest, komen liters water op een dag uit dan.

waar rook was, werkt nu iets niet meer