Ik was er van uit gegaan, een foute aanname van mij dus, dat het een werkende versterker was. Dus je kent de historie van deze versterker niet?
Wat als je spanning meet op de kathode tov. agnd?
En dan ac op de anode tov. agnd?
vergeten
Golden Member
Doorgaans ben ik duidelijk met wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.
Op 19 mei 2020 20:51:25 schreef sebastiaannorbruis:
[...]Meet op de pin van 22V op j502b inderdaad niks.
En eerder schreef je dit: ???
pin 8: 6,44v moet zijn 22v
Op 19 mei 2020 21:02:00 schreef vergeten:
[...]En eerder schreef je dit: ???
[...]
Dat was op connector J913A
Op 19 mei 2020 20:13:00 schreef vergeten:
[...]Meet op pin1 met je meter op de AC stand, die AC spanning
moet laag zijn, zoniet vervang dan C752 (4,7µF/25v)
De spanningen op Pin 2 en 3 zijn aan de lage kant maar dat zou toch gewoon voldoende moeten zijn.De rest komt zo, ben ermee bezig
Er komt niets meer! @MJN was me voor zat nog te editen!
op ac stand meet ik 21.8V ingeschakeld, 22.7V standby.
condensator vervangen?
Controleer zekeringen.
Als er ergens een weerstand in serie met de hele voedingslijn staat, meet dan eens of de spanningsval daarover in lijn met de verwachtingen is.
Controleer per stuk van de voedingslijn of er nog spanning op staat, of dat die omlaag getrokken wordt door een kortgesloten iets.
vergeten
Golden Member
Doorgaans ben ik duidelijk met wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.
C752 is een elco(tje) daar mag geen of een heel kleine AC spanning overheen staan.
Dit is dus niet goed en veel te hoog! of je meet op de verkeerde connector.
Over C751 staat de secundaire AC trafospanning (T751) ongeveer 10-12 volt AC schat ik.
Op 19 mei 2020 22:55:57 schreef vergeten:
C752 is een elco(tje) daar mag geen of een heel kleine AC spanning overheen staan.
Dit is dus niet goed en veel te hoog! of je meet op de verkeerde connector.Over C751 staat de secundaire AC trafospanning (T751) ongeveer 10-12 volt AC schat ik.
J753A heb ik hem op gemeten op pin 1.
En elco die er nu in zit zou 4.7uf 25v moeten zijn. Maar er zit een 4.7uf 50v in. Is dit een probleem?
ga morgen over c751 meten
vergeten
Golden Member
Doorgaans ben ik duidelijk met wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.
Is prima! Minder spanning erop mag, meer niet.
Het gaat om de capaciteit!
Wat bedoel je nou? Op een elco van 25V mag je maximaal 25V zetten, op een elco van 50V mag je maximaal 50V zetten. Ontworpen is een gelijkspanning van 13V, dus beide zijn goed.
In jouw versterker zit een elco van 4,7u/50V en volgens schema zou je een 4,7u/25V verwachten. Dus heel vermoedelijk is deze al eens vervangen geweest.
Wat ik niet begrijp is dat je 22Vac meet tussen pin 1 en 4 J753A, terwijl de trafo vermoedelijk 10Vac is?
op ac stand meet ik 21.8V ingeschakeld, 22.7V standby.
Maar dit heeft niks te maken met het feit dat je geen 22Vdc op J713A pin 8 meet.
pin 8: 6,44v moet zijn 22v
Op 20 mei 2020 10:57:36 schreef MJN:
Wat bedoel je nou? Op een elco van 25V mag je maximaal 25V zetten, op een elco van 50V mag je maximaal 50V zetten. Ontworpen is een gelijkspanning van 13V, dus beide zijn goed.In jouw versterker zit een elco van 4,7u/50V en volgens schema zou je een 4,7u/25V verwachten. Dus heel vermoedelijk is deze al eens vervangen geweest.
Wat ik niet begrijp is dat je 22Vac meet tussen pin 1 en 4 J753A, terwijl de trafo vermoedelijk 10Vac is?
[...]Maar dit heeft niks te maken met het feit dat je geen 22Vdc op J713A pin 8 meet. [...]
ik bedoelde dat als de elco vervangen moet worden, er ook een iets hoger voltage in kan en mag..
ik bedoelde er niet mee dat er meer spanning doorheen mag lopen..
ik heb nogmaals gemeten op AC tussen pin 1 en 4 op J753A en meet daar toch echt nog steeds 22Vac..
En op J713A meet ik inderdaad geen 22Vdc.
dus nu de vraag waarom ik daar geen 22vdc meet. Ik weet niet heel veel over electronica, maar met wat hulp ben ik er altijd gekomen tot nu toe.
Ik leer graag wat bij, en vind het ook erg interessant.
heb alleen geen idee waar ik moet beginnen.
en in welke stappen dit gaat.
Op 19 mei 2020 22:55:57 schreef vergeten:
C752 is een elco(tje) daar mag geen of een heel kleine AC spanning overheen staan.
Dit is dus niet goed en veel te hoog! of je meet op de verkeerde connector.Over C751 staat de secundaire AC trafospanning (T751) ongeveer 10-12 volt AC schat ik.
heb C752 vervangen, maar nog steeds 22Vac
Is die trafo primair goed aangesloten? Hij staat toch niet op 110V wikkeling aangesloten?
[Bericht gewijzigd door MJN op (14%)]
Op 19 mei 2020 21:00:00 schreef MJN:
Ik was er van uit gegaan, een foute aanname van mij dus, dat het een werkende versterker was. Dus je kent de historie van deze versterker niet?Wat als je spanning meet op de kathode tov. agnd?
En dan ac op de anode tov. agnd?
13.5vac als ik meet op de kathode van D701 tov agnd.
3.1vac op anode van d701 tov agnd
D703:
Kathode 11.4Vac
Anode 2Vac
op connector j8101B
Ac17.6v2 = 2.6Vac
Ac17.6v1 = 3.2Vac
_____________________________________
J783A1 (isc board)
3.2Vac op R841 voor de weerstand (vanaf voedings blok)
2.7Vac op R840 voor de weerstand (vanaf voedings blok)
2.6Vac op R840 Na de weerstand
3.2Vac op R841 Na de weerstand
Op connector J783A1:
ac17.6v2 = 2.6vac
ac17.6v1 = 3.2Vac
[Bericht gewijzigd door sebastiaannorbruis op (23%)]
Op connector J783A1 kloppen de voltages al niet, gemeten op VAC. of heb ik dit verkeerd en moet ik deze op DC meten?
Bij de bijlage is dat de gele ingekleurde connector.
wat is dan de mogelijke oorzaak nog?
Of zorgt iets anders ervoor dat de voltages op J783a1 worden ingeschakeld?
de andere 5pins connector (j784a) op linkerzijde van de bijlage
meet ik op
pin 1: ach1 = 40.2Vac
pin 2: acl1 = 36.3Vac
pin 4: acl2 = 36.3Vac
pin 5: ach2 = 40.2Vac
Het relais op de standby voeding schakelt de grote trafo in en uit.
J784A
pin 1 - 3 = 40Vac
pin 2 - 3 = 36Vac
pin 4 - 3 = 36Vav
pin 5 - 3 = 40Vac
En nu op J783A1:
pin 1 - 2 = .. Vac
pin 3 - 4 = .. Vac
pin 5 - 6 = .. Vac
pin 7 - 8 = .. Vac
pin 8 - 9 = .. Vac
en op J8101A
pin 1 - 2 = .. Vac
pin 3 - 4 = .. Vac
pin 5 - 7 = .. Vac
pin 9 -11 = .. Vac
pin 13-11 = .. Vac
En nu op J783A1:
pin 1 - 2 = 13.3 Vac
pin 3 - 4 = 7.3 Vac
pin 5 - 6 = 7.7 Vac
pin 7 = 2.8 Vac
pin 8 = 0 Vac
pin 9 = 4.6 vac
en op J8101A
pin 1 - 2 = 13.4 Vac
pin 3 - 4 = 7.3 Vac
pin 5 - 7 = 7.7 Vac
pin 8 = 7.7 vac
pin 9 -10 = 2.6 Vac
pin 11 = 0 Vac
pin 12 - 13 = 3.2 Vac
Omdat je het lijstje niet consequent invult moet ik maar aannemen dat je bij J783A1 pin 7-8-9 de juiste referentie hebt genomen, je hebt daar geen spanning, terwijl je daar ongeveer 18Vac zou verwachten. Van deze symmetrische 18V wordt verderop +12V, +12V_A, -12V en 22V gemaakt, en deze heb je dus geen van alle.
Je kunt nog J783A1 en J784A los nemen van de print, zodat je de trafo los hebt en dan de metingen nog een keer herhalen, op de stekker die naar de trafo gaat. Heb je dan nog geen spanning tussen 7 en 8, 9 en 8 dan is je trafo defect. Ook kun je de trafo wikkelingen 7 en 8, 9 en 8 ohms doormeten, deze zouden ongeveer gelijk moeten zijn.
Gezien ook de veel te hoge spanning van de standby voeding begint het erop te lijken dat deze versterker iets heeft mee gemaakt...
Op 21 mei 2020 11:17:45 schreef MJN:
Omdat je het lijstje niet consequent invult moet ik maar aannemen dat je bij J783A1 pin 7-8-9 de juiste referentie hebt genomen, je hebt daar geen spanning, terwijl je daar ongeveer 18Vac zou verwachten. Van deze symmetrische 18V wordt verderop +12V, +12V_A, -12V en 22V gemaakt, en deze heb je dus geen van alle.
Je kunt nog J783A1 en J784A los nemen van de print, zodat je de trafo los hebt en dan de metingen nog een keer herhalen, op de stekker die naar de trafo gaat. Heb je dan nog geen spanning tussen 7 en 8, 9 en 8 dan is je trafo defect. Ook kun je de trafo wikkelingen 7 en 8, 9 en 8 ohms doormeten, deze zouden ongeveer gelijk moeten zijn.
Gezien ook de veel te hoge spanning van de standby voeding begint het erop te lijken dat deze versterker iets heeft mee gemaakt...
Zal ik vanavond eens doen 
Laat het hier weten.
Gr.
vergeten
Golden Member
Doorgaans ben ik duidelijk met wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.
Op 21 mei 2020 11:17:45 schreef MJN:
Gezien ook de veel te hoge spanning van de standby voeding begint het erop te lijken dat deze versterker iets heeft mee gemaakt...
Daar lijkt het wel op gezien het onderstaande. Dit gaat nog een heeeeel lang topic worden met meerdere onzekerheden.
Op 19 mei 2020 20:51:25 schreef sebastiaannorbruis:
Wel zie ik nu net, dat de connector op J704A vanaf het mainboard naar "To audio switch" door de vorige eigenaar de pootjes op de connector op alle A-gnd punten zijn doorgeknipt..
kan dit de oorzaak zijn van geen geluid, of is dit een bijkomend probleem die opgelost moet worden.
Wat kan leiden tot "zwevende" spanningen, en onbetrouwbare metingen.
vergeten
Golden Member
Doorgaans ben ik duidelijk met wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.
Op 20 mei 2020 18:59:38 schreef sebastiaannorbruis:
Op connector J783A1 kloppen de voltages al niet, gemeten op VAC. of heb ik dit verkeerd en moet ik deze op DC meten?
Daar waar je een DC (gelijkspanning) wilt meten meet je op de DC stand.
Omdat hier een gelijkspanning uit een wisselspanning wordt gemaakt, kan je ook op AC (wisselspanning) stand meten.
Je meet dan de overgebleven wisselspanning die op de gelijkspanning staat (rimpel)
Dat is een indicatie voor de staat van de gelijkrichter en de afvlak elco('s)/elcootjes.
Zo kan je op een 10volt DC wel eens 3 volt AC meten dan is de elco kapot ofwel flink in capaciteit omlaag gegaan. (uitgaand van normale belasting)
De AC spanning op een punt waar DC staat in een voeding moet dus zo laag mogelijk zijn!!
[Bericht gewijzigd door vergeten op (12%)]
Op 21 mei 2020 11:44:17 schreef vergeten:
[...]
Daar lijkt het wel op gezien het onderstaande. Dit gaat nog een heeeeel lang topic worden met meerdere onzekerheden.[...]
Wat kan leiden tot "zwevende" spanningen, en onbetrouwbare metingen.
Deze doorgknipte punten had ik inmiddels alweer aan elkaar vast gesoldeerd
is al gerepareerd ik heb hier het zelfde probleem gehad met een Harmann kardon bleken twee resistors weerstanden stuk te zijn