Op zoek naar iemand die verstand heeft van aarding

Ha MikeJoow,

Ik heb geen idee welke opleiding of niveau je beland ben, maar het is een goede vraag.....
Als ik een wetenschappelijk ( technisch ) probleem moet oplossen begin ik met het analyseren van de vraag,
en vervolgens eens kijken wat er zoal onderzocht is !

De eerste vraag in jou openingspost gaat over het feit wat is er nodig om iets ( systeem ) te laten fungeren als aarding,
los van de uitwerking / beslissing die genomen is.......
Stap je net in de elektriciteitsleer kan ik mij die vraag voorstellen ben je al langer in de materie bezig dan,
zou je het antwoord moeten kunnen invullen !

Eerst de probleemstelling wat is er nodig om een elektrische stroom in de vorm van lading te verplaatsen :?
Dat antwoord weet jij ook wel een geleider dus dat kan ik wel vermelden vervolgens het tweede gedeelte van jou vraag "mag dit nog",
deze vraag heeft niets met de techniek te maken.....

Als jij wetenschap / techniek studeert is dat irrelevant het is een beleidsvraag.
Jij zal uit technisch oogpunt willen aantonen dat in het licht van vandaag er overwegend kunststof polyurethaan waterleiding ( H.D.P.E. ) slang / buis gebruikt wordt !
In jou eerste analyse heb je aangetoond dat er geleidend materiaal nodig is om een elektrische lading ( geleiding ) te bewerkstelligen,
kunststof is een isolator |:(

De wetgeving is zoals ik heb vermeld een tweede hier voor wordt uit veiligheid overweging de techniek als ondersteuning gebruikt,
je mag hopen dat beleidsmakers dit gebruiken !
Helaas komt het maar al teveel voor dat andere stromingen ( commercieel gedreven ) de overhand krijgen.

Wie is er dan verantwoordelijk de huis eigenaar of je dit nu zelf ben of niet er zal voor een adequate aarding gezorgd moeten worden.
De energie leverancier behoud het recht om de levering te staken !
Misschien heb je er iets aan, nu jij voor de tweede vraag.

Groet,
Henk.

Everything should be as simple as possible, but not simpler.
Toeternietoe

Dubbelge´soleerd

Op 15 januari 2022 21:22:49 schreef MikeJoow:
Okee je hebt dus nooit de koperen waterleiding in de grond mogen gebruiken als aardelektrode?! is dit ook ergens in een norm terug te vinden?

Wat betreft mijn 2e vraag.
Het gaat om een leiding die in zand/leem ligt grondsoort is dus wel bekend.
De koperen leiding is 12mm en deze leiding is 20 meter lang horizontaal en op een diepte van 0,5 meter

Nee, j
Je mag een koperen buis wel gebruiken voor je aarding.
Dat mag een koperenbuis zijn die een loodgieter ook gebruikt, dat noemt men koperen buis.
Kan dus net zo goed zijn voor (aard)gas.

Dus je mag wel de buis gebruiken, maar deze buis mag je niet voor iets anders gebruiken.

Wat ik niet kan beoordelen is dat de koperen buis geschikt moet zijn voor de grondsoort.
Ik dacht (weet het dus niet zeker) dan bv veengrond koper enorm aantast, dan zou je koper dus niet mogen gebruiken.

Je leiding moet op minimaal 60cm diepte liggen!

Daar waar een schakeling rookt, vloeit de meeste stroom (1e hoofdwet van Toeternietoe)
Tidak Ada

Golden Member

Op 16 januari 2022 10:01:45 schreef 60204:
[...]

Dag @TA,

Hoe en wat er in NL is toegestaan weet ik niet. Een en ander zal wel gelijk zijn met BE.
[....]

Hopelijk is je vraag hiermee wat beantwoord.

Mvg
Bart

Ha Bart,

Wat laat, maar ik had andre dingen te doen. Dank voor je uitgbreide uitleg! Vooral die combimnatie met de grondsoort helpt.
Mijn vraag is dus duidlijk voldoende beantwoord.

Een aardlus is naar mijn weten hier in NL niet voorgeschreven. Daar moet een landgnoot me maar wat meer over wijsmaken.

Mogelijk ga ik een extra pen bij mijn werkhok en een in de waterleidingput bijslaan. Zoals ik al zei: ik vertrouw de huidige situatie niet erg.
Zou je dat met een pneumatische boorhamer (type Hilti) kunnen doen?

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/
mel

Golden Member

Het wordt meestal idd met een boorhamer gedaan,wel groter dan een Hilti.
Een blanke 25mm koperdraad wordt meegevoerd met koppelbare metalen buizen.De koperdraad is de aarde, niet de buizen..

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

Bij ons op het werk moesten we soms een hulpaarde slaan. Dat was een verkoperde stalen pen van 3 meter lang. Ging met een Hilti, maar ook wel met een gewone handhamer van het type vuistje.

Tidak Ada

Golden Member

Op 16 januari 2022 15:41:51 schreef KlaasZ:
Bij ons op het werk moesten we soms een hulpaarde slaan. Dat was een verkoperde stalen pen van 3 meter lang. Ging met een Hilti, maar ook wel met een gewone handhamer van het type vuistje.

Ook door een leemlaag heen?

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/

Op 16 januari 2022 12:18:39 schreef MikeJoow:
Ik snap dat ik het zelf moet doen maar ik heb helaas nog niet echt de antwoorden op mijn vragen gekregen.
Een ''voorzetje'' heb ik naar mijn idee wel gegeven..

Dat zou ik adviseren op dit topicnog eens goed overnieuw door te lezen. Alle antwoorden op je vragen zijn gegeven of voldoende beantwoord om er mee verder te kunnen.

Ik zal even opsommen wat er al gewoon in dit topic staat en wat je al had kunnen weten.

Waterleiding, cv leidingen en gasleidingen kunnen van koper zijn en moet aan de hoofdaardleiding verbonden worden. Maar ze mogen zelf niet gebruikt worden als aarding. Waar dat in de NEN1010 staat weet ik niet mag je zelf opzoeken bij hoofdstuk aarding.

Maar met een beetje logisch nadenken en wat ook al vermeld is in dit topic zou je dat zelf ook kunnen bedenken waarom dat niet mag. Omdat dit potentieel levens gevaarlijk is voor een loodgieter die aan leidingen zou moeten werken. Als er een foutstroom van meer dan 30mA door de leidingen loopt en je zou die leiding onderbreken om de installatie uit te breiden hangt 1 kant nog aan aarde en is veilig. De andere kant staat dan gewoon 230V op. In een kruipruimte sterven nog steeds jaarlijks veel mensen omdat er onder spanning komen te staan.

Een koperbuis mag soms op een diepte van meer dan 60cm in de grond worden gelegd voor aanvullende aarding om de Ra lager te krijgen. Dit hangt dus blijkbaar af van de grondsoort.

Welke Ra je nodig hebt word bepaalt door je installatie, zoals grote van de aansluiting het stelsel welke er gemaakt is en eventueel gebruik van extra aardlekautomaten.

De Ra van een aardpen welke in de grond zit kan je van te voren niet uitrekenen. Wel zal je afhankelijk van de grondsoort kunnen bepalen van hoe diep je minimaal de grond in zou moeten.

Op 16 januari 2022 15:49:42 schreef Tidak Ada:
[...] Ook door een leemlaag heen?

Ik heb van onze monteurs nooit gehoord dat het niet lukte. Het was ook een vrij dunne staaf, 10 mm rond als ik me goed herinner. Dat gaat iets makkelijker dan een houten paal van 8 cm dik.

Tidak Ada

Golden Member

Rommelige werkplek? In de natuur is wanorde de meest stabiele toestand; de entropie is dan maximaal. Het handhaven van "orde" kost daarom altijd energie. ----> TUBE COLLECTORS ASSOCIATION - http://www.tubecollectors.org/