Robs antennepraat

Frederick E. Terman

Honourable Member

50 ohm symmetrisch - e: Ah, is al aangepast.
Juist vandaar inderdaad een stroombalun nodig als je met coax voedt.

[Bericht gewijzigd door Frederick E. Terman op 20 september 2022 22:40:41 (31%)

Keramisch, kalibratie, parasitair: woordenlijst.org

Dankjewel Henry,

Ja ik twijfelde omdat het Martin was die met LET WEL dit LEUKE zijspoor kwam!

MAAR!
Ik weet niet of ik de tekening mag gebruiken dus dan heel eventjes maar een deel er van:
zie afbeelding?
Dus wel een  stroombalun  gebruiken van Henry maar met RG85 ( 50R) mag je dit voeden?
Gestel dat ik OOK HIER, ALLEEN maar die LOOP(of gesloten dipool?) maak?
( zou je dit ook domweg met soepel draad kunnen doen? )

Misschien dat ik later gek genoeg ben om een serieuze poging te doen,
MAAR dan moet ik even uitzoeken materiaal en de manier.
ik denk dan aan de manier van aluminium buigen ( gaat vullen met zand hier ook op? )
of misschien valt er iets/een andere manier te verzinnen? Kweet ut ff nog niet!

VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?

Ik zou kiezen voor een open dipool. Is een stuk eenvoudiger dan gesloten. Alu buis is makkelijk verkrijgbaar bij de gamma's e.d. Voor mijn zelfbouw open dipooltje met bouwmarkt materiaal heb ik 12 mm koper gebruikt. Past goed in de 12 mm knelkoppeling die weer in de 40 mm afvoerbuis zit verwerkt. Via een 40 naar 30 mm afvoerbuis-adapter en daarin weer een stukje 30 mm dunwandig afvoerbuis die vrij strak op de metalen 28 mm CV buis past. Die 28 mm CV buis zit nu met een haakse bocht maar daar kan ook een T stuk op en dan kan er nóg een stuk 28 mm mast met antenne op. Heeft al meerdere voorjaars en najaars stormen overleefd. :P

Waar het moederbord het meeste rookt, loopt ook de meeste stroom!

Netjes Harry niks mis mee! En zo heb ik ook een dipool!(ietsjes minder mooi)
MAAR, ik dacht dat zo’n gesloten dipool of hoe je het ook wil noemen beter was?
( is dan nu ook de vraag? open, of Gesloten? goed beter best? )

LET wel die antenne van Martin zou ik maken direct aan een zelfbouw ontvanger,
( vraag me niet waarom maar heb het gevoel dat de prestaties misschien verbeterd??? )
Ik bedoel iets zoals dit:
http://electronics-diy.com/small-fm-receiver.php
misschien in combinatie met:
https://electronicscheme.net/fm-receiver-antenna-amplifier/
als het aan elkaar zou passen dan.

VrGr Rob
https://www.google.com/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.pa3fwm.nl%2Ftech…

[Bericht gewijzigd door rob007 op 20 september 2022 19:39:04 (22%)

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?
Henry S.

Moderator

Op 20 september 2022 16:21:40 schreef Frederick E. Terman:
[...]
50 ohm symmetrisch, denk ik. Juist vandaar inderdaad een stroombalun nodig als je met coax voedt.

Correct, aangepast.

Op 20 september 2022 16:39:19 schreef rob007:
zie afbeelding?
Dus wel een  stroombalun  gebruiken van Henry maar met RG85 ( 50R) mag je dit voeden?

Jazeker

Gestel dat ik OOK HIER, ALLEEN maar die LOOP(of gesloten dipool?) maak?
( zou je dit ook domweg met soepel draad kunnen doen? )

Dat kan, is alleen wat lastig te doen.

Misschien dat ik later gek genoeg ben om een serieuze poging te doen,
MAAR dan moet ik even uitzoeken materiaal en de manier.
ik denk dan aan de manier van aluminium buigen ( gaat vullen met zand hier ook op? )
of misschien valt er iets/een andere manier te verzinnen? Kweet ut ff nog niet!

Buigen met een buigtang (kan je ook huren), dan heb je geen zand nodig, met los uit de hand buigen wel.

Koperleiding met koppelstukjes/sokjes heb ik ook wel gezien.

Op hoge frequenties wel met stukken koperdraad gezien, en je kan zelfs draad in pvc buis doen :P.

Een open dipool is idd veel gemakkelijker te maken, netjes harry64.
Maar wil je een Yagi, dan is de LFA een uitstekende optie. Een voordeel is de 50Ω impedantie zonder gamma-match.

Op 20 september 2022 19:25:10 schreef rob007:
MAAR, ik dacht dat zo’n gesloten dipool of hoe je het ook wil noemen beter was?
( is dan nu ook de vraag? open, of Gesloten? goed beter best? )

Ik weet helaas niet wat de gain van zo'n LFA dipool is.

LET wel die antenne van Martin zou ik maken direct aan een zelfbouw ontvanger,
( vraag me niet waarom maar heb het gevoel dat de prestaties misschien verbeterd??? )
Ik bedoel iets zoals dit:
http://electronics-diy.com/small-fm-receiver.php
misschien in combinatie met:
https://electronicscheme.net/fm-receiver-antenna-amplifier/
als het aan elkaar zou passen dan.

Ik denk dat te goede antennes zo'n ontvanger dicht gaan drukken.

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.

Een losse LFA loop heeft een impedantie van ca. 150 ohm.
Zie het vierkant, die is 117 ohm. LFA zit tussen deze en een gevouwen dipool in. Zo in het platte vlak heeft deze íets minder gain dan een standaard dipool. Rechtop juist iets meer (meer oppervlak) ca, 0,6 dB.
https://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/Quad/quadeng.htm

De toegevoegde elementen verlagen dit tot 50 ohm, bij de juiste lengtes en afstanden. Dus dat is handig.
Verder wordt gezegd dat zo'n LFA 'yagi' antenne minder noise oppikt bij ontvangst.

Rob, Martin, ik begrijp iets niet.
jullie zijn beiden zendamateurs.
Er zijn in het radiospectrum in alle frequentiedomeinen banden voorzien waar amateurs naar hartelust kunnen experimenteren.

En jullie zijn constant bezig met zenderexperimenten in de 3m omroepband waar je als amateur niks te zoeken hebt.

Wat is eigenlijk de bedoeling? Iets commercialiseren?. Ik denk dat vandaag geen enkele lokale radio zit te wachten op een experimenteel misbaksel.

Is die licentie dan enkel een dekmantel om illegale activiteiten in te dekken?

Ik herinner me een verhaal uit 1981 uit goede bron. Een zendamateur bouwde in bijberoep (zwart uiteraard) zenders en eindtrappen voor de 3m tbv piraten en vrije radio's.
Daarbij veroorzaakte hij in de omgeving nogal wat overlast.
Toen hij de RCD over de vloer wegens klachten kreeg zwaaide hij arrogant met zn licentie.
De inspecteurs beperkten zich tot een gemotiveerd proces verbaal waarbij ze voorstelden om de licentie van betrokkene in te trekken.
Wat ook gebeurde..
Die liet zich daardoor niet van de wijs brengen en boerde gewoon voort.
Het bleef klachten regenen van de omwonenden die ook weleens ongestoord tv wilden kijken.

De kruik gaat zolang te water... Op een dag stonden ze er weer met een huiszoekingsbevel en hebben zn ganse woning vrijgemaakt van alles wat radiozenders aanging. Ook zn amateurzender werd in beslag genomen, want hij had immers geen licentie meer.

Ik ben een notoire onzinverkoper, want wat ik beweer past vaak niet in ieders kraam.

Op 20 september 2022 11:46:11 schreef rob007:
Hallo allemaal,

ZO, we zijn weer in het Land, was ff weg geweest.
:/

Leuk dat je er weer bent Rob, begon me al zorgen te maken, waar blijft ie nou.

Onze getraumatiseerde opsporing ambtenaar is er ook dus dat mag de pret niet drukken :)
Dat maakt het "ouderwets gezellig".

"tijd" is een interpretatie van een bepaald moment op een bepaalde schaal. Het begin van tijd is ontstaan na het begin van het universum. Buiten het universum bestaat er geen tijd, het is slechts een dimensie.

Op 20 september 2022 23:41:14 schreef grotedikken:
Rob, Martin, ik begrijp iets niet.
[..]Preek!

Er is wel meer wat jij niet begrijpt en nooit zal begrijpen. Één van die zaken is dat preken zuigt.

Antennetechniek is techniek, ongeacht of dat nu 2, 3, 4, 5, 10, 11, of hoeveel meer of minder meter dat ook betreft.

Dit is Circuits Online en niet Deug Online.

Waar het moederbord het meeste rookt, loopt ook de meeste stroom!

Op 21 september 2022 00:34:48 schreef Martin V:
[...]
Leuk dat je er weer bent Rob, begon me al zorgen te maken, waar blijft ie nou.

Onze getraumatiseerde opsporing ambtenaar is er ook dus dat mag de pret niet drukken :)
Dat maakt het "ouderwets gezellig".

YES, SIR! :P

Waar het moederbord het meeste rookt, loopt ook de meeste stroom!
mel

Golden Member

Toch heeft GD wel een punt. Ikzelf zal nooit op omroepbanden, of banden die geen amateurband zijn, proberen te gaan experimenteren.Je hebt je licentie gekregen na een degelijk examen. Ik ben er trots op dat ik zendamateur ben, en zal nooit gaan kl*ten op een niet toegestane band.

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..

Hallo allemaal,

Hallo Bertjan,
Dankjewel voor jou uitleg, dus die brede loop vorm is ook 117 oHm –
https://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/Quad/quadeng.htm
Je zou bijna zeggen dan ga ik hem toch als plaatje 5 voeden? Aan de zijkant.
( is dat een stom idee? ) daar staat bij 50 Ohm.

Ook Hallo GD,
Jaaa ik weet het,
En ik weet niet precies uit te leggen waarom ik zo stout ben! ( NIET, lollig bedoelt! )
ik vind het gewoon LEUK!
Niet om de spanning, of om gepakt kunnen worden, Dat vind ik allemaal niet leuk!
Wat ik WEL leuk vind:
Is het zelf bouwen van het zendertje, de antenne enz...
EN met een muziekje en wat slap gel . l iemand hallo en dag zeggen die dat ook leuk vinden.
Het is DAAR ook anders, denk ik?
( als ik nu DAAR verder over schrijf dan stap ik op teentjes en dat wil ik niet! Kom niet voor ruzie! )
Ik weet echt niet wat mij bezielt wat dat betreft! Sorry!
Maak je niet te druk en als we elkaar tegen kommen trakteer ik jou graag op koffie of... bier of zo.
( in alles wat ik hier boven schrijf ben ik serieus! ik neem GD niet in de maling, dit ben ik. )
ik geloof ook dat veel van jullie mij af en toe niet goed begrijpen en das jammer.

Hallo Martin,
JAAA maar ik hou wel van hem, die ouwe knorrepot, wees eerlijk jij vind dat ook! ;)
Ik was met de vrouw naar Duitsland 2 weken ZIJ wou dat heel graag dus… ik braaf…
Jij en Harry moesten het even gezellig houden zonder mij, sorry kwas ff weg!
MAAR,
ik heb destijds deze gekocht:
https://www.handelsondernemingveenstra.nl/nl/richtantennes/2351-sirio-…
En, ik vind hem tegen vallen? Is misschien door dat stub gedeelte? Hij staat 1 op 1 ?
licht het aan mij?
Vroeger zat ik met open dipool 2,5Watt en… maar nu is het huilen…
( nu zit ik wel steeds met weinig hoor! ) ik moet eerlijk zijn!

Hallo Mel,
ja nogmaals je hebt gelijk!
Maar laten we het er maar op houden dat er bij mij iets niet goed zit!
Ik kan natuurlijk blijven uitleggen maar heb en krijg nooit gelijk.
Nogmaals sorry.

Als ik materiaal en de kans krijg ga ik kijken om die… gesloten dipool toch te maken,
MAAR nogmaals hang mij nergens aan op A.U.B. - niet omdat het moet, maar omdat...

VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?
Henry S.

Moderator

Op 20 september 2022 23:41:14 schreef grotedikken:
Rob, Martin, ik begrijp iets niet.

etc, etc, bla, bla

GD, dringt verzoek op te houden met het verstieren van topics met je getrol.

Je bent gewaarschuwd!
En dit geldt ook voor andere niet HF gerelateerde topics.

Einde discussie, als hier verder over gezeurd wordt ga ik knippen, en misschien andere maatregelen nemen.

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.
Ik ben een notoire onzinverkoper, want wat ik beweer past vaak niet in ieders kraam.

De bandbreedte van een gevouwen dipool is groter dan die van een open dipool. Deze eigenschap komt FM-piraten vast goed van pas.

Hallo Tin.soldier,
ik zal met moeite heel beknopt reageren, bedankt voor deze informatie! :X

Ik zal proberen om iets te maken wat dan toch op die Innov antenne lijkt,
kijken of ik iets gedaan krijg, En als dat zo is komt dat natuurlijk hier weer te staan!
( ik moet ff de kans / tijd krijgen om dit te doen! )

Bedankt allemaal!
VrGr Rob

Als ik je erger, lees en schrijf hier dan niet?

Op 21 september 2022 20:50:26 schreef tin.soldier:
De bandbreedte van een gevouwen dipool is groter dan die van een open dipool. Deze eigenschap komt FM-piraten vast goed van pas.

De wat grotere werken allemaal met open dipool en dan meest van tijd nog gestact ook. :P

https://www.etherpiraten.com/impressies/2007/pow/antenne1.JPG

Waar het moederbord het meeste rookt, loopt ook de meeste stroom!

Oh maar 6,er hangen er ook weleens 16 onder elkaar.
Ja Rob ga lekker op 2 meter zitten gallen ipv in de omroepband!
Geintje hoor Robbyboy
Die Sirio antenne is niks mis mee maar je moet m wel een beetje vrij zetten
Ik heb hier de 5 elements versie maar heb m verbouwd volgens yagi schema en dus gepiekt op 1 freq,maar er zijn er ook die m standaard gebruiken,dan is ie wel breedbandig.
Wel een heel stevige antenne,niet zon flubberding.

@harry64 Wat bedoel je met "de wat grotere"? Stoutere zendamateurs, grotere antennes? Ik weet het niet.

Er zullen denk ik niet veel zendamateurs zijn die tussen de 10 en 100 kW de ether in duwen. De enige die ik daar zo snel even kan bedenken zijn de mensen van DARC

Komt bij de piraatjes wat vaker voor als ik die verhalen zo eens lees her en der.

Hoe dan ook moet je toch wel een behoorlijke zendertechneut zijn om zulke vermogens de lucht in te kunnen slingeren zonder dat het in vuurwerk eindigt.

Waar het moederbord het meeste rookt, loopt ook de meeste stroom!

Zenders worden gewoon gekocht, zo moeilijk is dat niet.

"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them" - Albert Einstein
Jinny

Golden Member

Ik ken één (1) zendamateur die tegenwoordig met enige onregelmatige regelmaat met 100 kW of ff meer op een omroepband zit te klooien.
Korte Golf, dat dan wel.
En legaal, dat ook..

Hoe doen vrouwen op TV dat toch? Wakker worden met prachtig glanzend haar en mooi gestifte lippen..... Wanneer ik wakker word heb ik een coupe 'Leeg geroofd vogelnest' en een incidenteel straaltje kwijl..

Er zitten volgens mij twee duitsers (voor zover ik weet rivalen van elkaar geworden) die een hobby bedrijfsmatig uitvoeren.
Zendamateur die een oude pittige KG zender kocht van een paar honderd watt. Frequentie kon bemachtigen toen de duitse KG zenders langzaamaan werden afgebroken vlak na de val van de muur, en steeds meer oud omroepmateriaal kon aanschaffen. Dat is inmiddels een prachtig complex van zenders en antennes geworden, en ik meen dat je in ieder geval 10 jaar geleden voor 15 euro per uur zendtijd kon huren, op de kleine KG zender van 500w ofzo.
Ik meen dat de 100kW'er van een ander richting de 100 euro per uur zit. Maar dan kan je de oostkust van de VS ook echt bereiken.

Eentje heeft op Youtube een prachtige reportage staan van alle ouderwetse omroepapparatuur die ie heeft.
De ander ken ik niet.

Conflict gaat volgens mij o.a. over het toelaten van haatdragende amerikaanse christenextremistische inhoud op de duitse zender en frequentie, maar ik weet er verder ook het 'fijne' niet van.

Amerikaanse for-profit kerken en 'christenen' hoef ik hier overigens ook niet te horen als ik het kan helpen...

[Bericht gewijzigd door Ledlover op 23 september 2022 14:53:21 (33%)

Ik kom wel eens zo'n relizender tegen op de KG. Die is best wel hard qua signaal. Maar dat zijn dan geen amateurs meer. Ergens in de 49 meter als ik mij niet vergis.

Waar het moederbord het meeste rookt, loopt ook de meeste stroom!
Henry S.

Moderator

Maar zo'n stack is opzich toch niet zo spannend, mits je maar koppelbalken gebruikt?

73's de PA2HS - ik ben een radiohead, De 2019 CO labvoeding.