@ Kruimel,
Je hebt inderdaad duidelijk laten zien, dat onder sommige condities het koellichaam zwaar onderbemeten is.
(Aanvankelijk had je gesteld dat het koellichaam wellicht groot genoeg kon zijn, maar na het zien van de de foto van de koelplaat en met jouw engineering berekeningen, heb je getoond dat de koelplaat duidelijk zwaar onderbemeten is.
Sorry, voor de verkeerde indruk van jouw input, die ik ongewild gegeven heb.
De thermische beveiling (Thermal relay RL3 is de enige bescherming tegen hoge koellichaam temperaturen.
Blijkbaar was deze thermal Relay niet goed uitgelegd, want de fabrikant heeft in meer recente versiesn (VL 240-3D) deze beveiliging opgewaardeerd.
@ REW
De reverse stroom door bv het aansluiten van een externe akku bv is een ander probleem: de oplossingen zijn door Blackdog genoemd.
Bovendien, door ondergetekende (en ook geadviseerd door de vorige eigenaar): Het toepassen van een seriële Skotky diode (10A/100V) zwevend gemonteerd in de plus kabel.
Deze voorkomt reverse stromen bij netuitval tijdens laden van akku's, aansluiten van apparaten met nog opgeladen condensatoren e.d.
@ benleentje,
Mee eens om er nu zo weinig mogelijk werk in te stoppen (alles werkt immers):
Ik ga enkel de
- een zware diode over de Darlington zetten
- de parallele diode D110 over de uitgang verzwaren de
- de maximum stroom van de voeding reduceren tot 2A max.
Dai is heel snel te doen en maakt deze voeding genoeg idiot proof voor mij!
Bedankt voor het extra advies!!
Mocht je stevige diodes zoeken kan je een brugcel als beveiliging gebruiken, je kunt dan met een enkel goedkoop component beveiligen tegen ompoling en spanning over de transistor. Als je hem schakelt zoals dit zullen de diodes per paar parallel staan:
Brugcellen zijn vrij goedkoop in zware uitvoering te krijgen en zijn robuust en makkelijk ergens vast te schroeven. Met een beetje geluk kan je met een degelijke brugcel voldoende kortsluitstroom opnemen om de externe bedrading te smelten voor je brugcel stuk is.
Het is niet kritisch de diode over de transistor zwaar uit te voeren, maar is hier een toevallig gevolg: een 1N4007 of 1N5408 is al voldoende omdat je 'worst case' de elco erdoor oplaadt als je extern iets aansluit. Daar wordt (ook in dit topic weer) onnodig zwaar materiaal voor aangeraden.
Hi Kruimel,
1)
Hartelijk dank voor de suggestie voor het gebruiken van een brugcel ipv losse dioden.
Maar helaas is een brugcel als vervanger van 2 losse dioden niet praktisch omdat de twee betreffende dioden in totaal andere locaties[/i] in het apparaat zitten.
2) Ik voeg ter info nog wat foto's toe van mijn Conrad PS-2403D voeding : twee van het interieur en twee van de koelplaat met powertor 2N3773 en de Thermoswitch ("thermal relay" RL3).
3) Ik heb een "endurance test" gedaan van meer dan een uur met een 2 Ampere belasting (load was een H4 60/55 autolamp).
(De temperatuur van de koelplaat werd gemeten met een K55 thermocouple).
Na een uur was de temperatuur van de koelplaat min of meer gestabiliseerd op 60 graden C ! Dit is tamelijk heet[ (je kunt er je vingers behoorlijk aan verbranden). Temperatuur tegen de tijd zie Figuur 1.
Omdat de koelplaat al 60 graden heet wordt met een 2A belasting, concludeer ik dat deze PS-2403D (2 x 40V 3A Lab voeding) feitelijk slechts een 2 Ampere ( / kanaal} voeding is .
Hij is helemaal niet in staat 3 Ampere over langere tijd te leveren.
Dit komt overeen met jouw dissipatieberekeningen van deze koelplaat (zwaar onderbemeten ofwel er moet geforceerde koeling toegevoegd worden).
4) De thermoswitch L3 sprak bij bovenstaande test niet aan.
Omdat er een aantal gebruikers zijn, die hun voeding hebben opgeblazen met langdurige zware belastingen, vraag ik me serieus af of deze thermische beveiliging wel goed werkt (en bij welke koellichaam temperatuur hij getriggered wordt!
Maar zoals ik eerder had gesteld ga ik dat zelf niet proberen.
(Ik ga nog wel testen, hoe lang het duurt voordat de koelplaat 60 graden bereikt bij een belasting van 3 Ampere. Ik verwacht dat dat redelijk kort zal zijn!
Saillant punt is dat nergens in de Technische specs en de handleiding, gespecificeerd wordt, bij welke koellichaam temperatuur wordt afgeschakeld.
Er wordt ook geen richtlijn gegeven, hoe lang je deze voeding met 3 Ampere kunt belasten.
NB Bovendien was de bovenstaande test was maar op 1 kanaal;
Met 2 kanalen wordt de trafo ook nog eens flink (over) belast.
Conclusie:
Ik vind dat de specs van deze voeding (Lab Power Supply 2 x 40V 3 A), behoorlijk overdreven zijn!
Hoe zit die thermische beveiliging gemonteerd? Het lijkt wel of hij met 'hot melt glue' is vastgelijmd, dan valt dat ding er af op het moment dat je hem nodig begint te hebben. 
Op 13 februari 2023 18:08:51 schreef redguuz:
Hartelijk dank voor de suggestie voor het gebruiken van een brugcel ipv losse dioden.
Maar helaas is een brugcel als vervanger van 2 losse dioden niet praktisch omdat de twee betreffende dioden in totaal andere locaties in het apparaat zitten.
De primaire beveiliging is tegen omgepoolde accu's zodat je deze brugcel zo dicht mogelijk bij de aansluitklemmen moet maken. Gaat er dan stroom lopen dan is het slagveld minder groot. De extra draad die dan naar de elco gaat mag rustig lang zijn, de stroom bij het aanspreken van deze diodes is als het goed is erg kort.
3) Ik heb een "endurance test" gedaan van meer dan een uur met een 2 Ampere belasting (load was een H4 60/55 autolamp).
(De temperatuur van de koelplaat werd gemeten met een K55 thermocouple).
Ik denk dat een betere test zou zijn om een kortsluiting aan te brengen. Nu is de spanning over de transistor niet zo groot omdat er spanning over de lamp staat.
Na een uur was de temperatuur van de koelplaat min of meer gestabiliseerd op 60 graden C ! Dit is tamelijk heet[ (je kunt er je vingers behoorlijk aan verbranden). Temperatuur tegen de tijd zie Figuur 1.
Omdat de koelplaat al 60 graden heet wordt met een 2A belasting, concludeer ik dat deze PS-2403D (2 x 40V 3A Lab voeding) feitelijk slechts een 2 Ampere ( / kanaal} voeding is .
Hij is helemaal niet in staat 3 Ampere over langere tijd te leveren.
Je neemt deze metingen met serieus, goed bezig. 
Een temperatuur van 60°C is niet zo erg, transistoren in metalen behuizingen kunnen wel wat hebben. Bij de berekende absolute max van 68W zou het koellichaam 25°C+0,9*68=86°C worden. De TJmax van deze transistor is 200°C.
Die onderdimensionering van de transfo gaat pas meetellen zodra je beide kanalen tegelijk belast én hogere uitgangsspanningen gebruikt. In alle andere gevallen worden niet alle secundaire wikkelingen gebruikt waardoor het met de warmtehuishouding wel losloopt. Zelfs met 1 kanaal belast met 40V/3A en het andere onbelast blijf je nipt binnen het "thermische budget" van de transfo. Ook met beide uitgangen belast met 3A en een lage spanning zal je de transfo niet overbelasten.
Ik zou eerder geneigd zijn een clixon of thermische zekering op de transfo te monteren zodat de boel uitgeschakeld wordt wanneer de kern pakweg 70°C overschrijdt. Zo blijft je voeding wat breder inzetbaar. Maar dan moeten die 2N3773 het wel houden natuurlijk.
Hoi Kruimel,
Bedankt voor de response!
1)
Hoe zit die thermische beveiliging gemonteerd? Het lijkt wel of hij met 'hot melt glue' is vastgelijmd, dan valt dat ding er af op het moment dat je hem nodig begint te hebben. https://www.eevblog.com/forum/Smileys/default/facepalm.gif
Ik ben van plan een betere thermoswitch te monteren (ca. 60 graden C), die naast de powertor 2N3773 in het dikke vlakke deel van de koelplaat geschroefd gaat worden.
Ik ga de kandidaat dan eerst testen in heet water of slaolie om te checken dat hij hij betrouwbaar schakelt.
Nog suggesties voor een goede kandidaat?
2)
Het is heel gemakkelijk een dikke diode bv 1000V 10 A over de uitgang te solderen (zie ook positie van uitgangselko C402 en keramische C's (C406 en C408) naar massa).
Super bereikbare lokatie.
3)
Idem, is het zeer eenvoudig een dikke diode over het Darlington uitgangspaar op de achterkant van de prinplaten, te solderen (ook goed bereikbaar).
4)
Zelfde verhaal voor de bescherming van de LM1458, IC 102B, volgens advies Blackdog:
Over de penen 2 en 3 van IC 102B 2x 1N4148 plaatsen antie parallel
Vraag :
bedoelt Blackdog simpelweg anti parallele 1N4148's van pen 2 naar pen 3 ?
Dus niet 2 dioden antiparallel naar massa, voor elk pen2 en pen 3 ?
5)
Nog een T4 zekering toevoegen voor de bruggekijkrichter om de trafo te beschermen in geval van kortsluiting van C401 en B401.
6)
Ik heb al een aansluitkabel (voor de + leiding) met een zwevwnde seriele dikke diode gefabriekt, als ik ooit een akku zou willen laden (Hoogst onwaarschijnlijk).
Het lijkt mij dat zo deze voeding met de bovenstaande maatregelen wat robuuster is geworden.
(hij wordt in de oorspronkelijke vorm nog steeds op de markt gezet), maar je moet hem met beleid gebruiken.
Bedankt voor al het advies!
Mart
Op 13 februari 2023 22:51:35 schreef redguuz:
Ik ben van plan een betere thermoswitch te monteren (ca. 60 graden C), die naast de powertor 2N3773 in het dikke vlakke deel van de koelplaat geschroefd gaat worden.
Ik ga de kandidaat dan eerst testen in heet water of slaolie om te checken dat hij hij betrouwbaar schakelt.
Nog suggesties voor een goede kandidaat?
Nee niet echt. Ik heb ooit een set thermische schakelaars van AliExpress bekeken, maar heb geen data om te tonen hoe "goed" ze zijn. De originele waar ze van zijn gekopieerd komen ook ter sprake en zijn misschien zinvolle kandidaten. Handig was dat ze de vorm van een TO-220 behuizing hebben en makkelijk vast te schroeven waren:
Als je voor foolproof gaat zou ik ze niet via de schaduw-import kopen, want dan wordt je afhankelijk van wat er die dag op de rommelmarkt bleef liggen. Overigens zou het best kunnen dat je thermische beveiliging er eentje is van 80 of 90°C. Dat is IMHO niet onacceptabel, al is de marge dan minder ruim.
4)
Zelfde verhaal voor de bescherming van de LM1458, IC 102B, volgens advies Blackdog:[...]
Vraag :
bedoelt Blackdog simpelweg anti parallele 1N4148's van pen 2 naar pen 3 ?
Dus niet 2 dioden antiparallel naar massa, voor elk pen2 en pen 3 ?
Nee, de routine is om de spanning tussen de ingangen te beperken to een fractie van een Volt. Als zo een opamp aan het regelen is zou er nooit meer dan een paar mV moeten staan, maar in foutcondities wordt dat meer. Dit advies is in zekere zin wat gedateerd geraakt, hele oude opamps konden niet tegen een groot spanningsverschil tussen de ingangen, maar tegenwoordig is dat minder een issue geworden. Dit type kan bijvoorbeeld 30V aan volgens de datasheet:
5)
Nog een T4 zekering toevoegen voor de bruggekijkrichter om de trafo te beschermen in geval van kortsluiting van C401 en B401.
...of iets dat daar achter besluit de geest te geven (*kuch* transistor *kuch*).
Op 13 februari 2023 22:07:50 schreef subsonik:
Ik zou eerder geneigd zijn een clixon of thermische zekering op de transfo te monteren zodat de boel uitgeschakeld wordt wanneer de kern pakweg 70°C overschrijdt. Zo blijft je voeding wat breder inzetbaar.
Mee eens, als je toch thermische beveiligingen aan het inbouwen bent kan je er wel twee of 3 in serie zetten toch?
benleentje
Golden Member
Ik ben van plan een betere thermoswitch te monteren (ca. 60 graden C), die naast de powertor 2N3773 in het dikke vlakke deel van de koelplaat geschroefd gaat worden.
Dan natuurlijk nooit bij Ali kijken, ik koop dan liever bij Conrad, daar heb ik tot nu toe altijd betrouwbaar spul van.
Onderstaand schakelt uit bij 60 graden en weer in bij 45 graden
https://www.conrad.nl/nl/p/tru-components-tb05-bb5d-60-temperatuurbewa…
Daar heb ik er een 2 van in gebruik om een ventilator te schakelen. Ik gebruik daar aluminium tape voor om ze ergens vast te zetten, het aluminium tape geleid goed warmte en door het er overheen te plakken zit de sensor goed thermische gekoppeld, werkt voortreffelijk. Je kan niet overal zo makkelijk bij om een gaatje te boren met tape heb je meer plaatsen waar je het kan bevestigen.
Eerder las ik dat de torren ca 60 graden dan is nog echt zo heel erg warm, ik zou dan zelf die 60 graden schakelaar nemen om een ventilator in te schakelen en dan nog 1 van 70 graden voor de beveiliging.
In mijn voedingen waar zo een ventilator normaal continu draaien mogen de torren eerst van mij ca 40 - 45 graden worden en dan laat ik wel de ventilator langzaam meedraaien om bij ca 65 graden om de max snelheid te zitten. Feitelijk zijn in voedingen waar verplicht een ventilator moet meedraaien eigenlijk gewoon de koelprofielen veel te klein net zoals bij jouw.
@ Kruimel en Benleentje,
Ik heb jullie advies goed ter harte genomen maar ik heb besloten een 60 0C Open (NC) /45 0C automatic Reset Bimetallic Thermo Schakelaar (een variant) te kopen bij Conrad.
Deze versie met alle certificaten (made in Armenie ! ) heeft een M4 draadeind, en een 6 kant body wat mij handiger lijkt voor montage op een koelplaat.
https://www.conrad.nl/nl/p/thermorex-tk24-t02-mg08-oe60-s45-bimetaalsc…
Verdere details: Zie bijlagen.
Ik heb ook de Indiase Thermoswitch gevonden,die er nu in zit, maar ik kan geen specs vinden (totnutoe).
Ik weet dus niet wat de opening temperatuur van die moet zijn.
benleentje
Golden Member
Ik heb ook de Indiase Thermoswitch gevonden,die er nu in zit, maar ik kan geen specs vinden (totnutoe).
Het kan best dan ze een sensor hebben gebruikt die te hoog in temperatuur zit.
Persoonlijk vind ik 60 graden weer wat laag. Maar ik snap de keuze wel vooral voor deze voeding. In een beter ontwerp durf ik wel wat hoger te gaan, maar in een beter ontwerp speelt het probleem ook veel minder en zit dat er al in.
JE zou er bv ook nog een 2de voeler bij kunnen plaatsen die alleen een led aanstuurt
@ benLeentje, kruimel
Ik heb nog wat performance metingen gedaan aan de PS 2403D (stroomsterkte CC, 1 Ampere, 2 Ampere en 3 Ampere continu tegen de tijd (zie bijlagen):
Conclusies:
1) De voeding is onvoorwaardelijk robuust bij 1 Ampere:
Asymptotische temperatuur 49.0 graden C, 6 uur gemeten
2) Idem bij 2 Ampere.
Asymptotische temperatuur 60.7 graden C, 1 uur gemeten
Deze PS 2403D labvoeding is dus onvoorwaardelijk voor max. 2 Ampere continu geschikt.
Echter:
3) bij 3 Ampere continue afname blijft de temperatuur gestaag toenemen (zie ook plot temperatuur tegen Log (tijd) ) en stabiliseert absoluut niet!
Na 8 minuten 50 seconden is het koellichaam 65.5 graden C, zonder enige neiging om te stabiliseren.
(ik heb de meting gestopt bij 66.2 Graden C @ (9 minuten 10 seconden).
NB
De temperatuurbeveiliging werkt NIET (tijdig genoeg) :
De voeding blijft zich dus verhitten en zal zich zelf uiteindelijk spontaan opblazen.
Dit werd ook door tenminste 2 Duitsers gemeld:
1) Een had een soldeerbout aan de voeding gehangen
2) Een andere had een zware "ledlamp" aan de uitgang gebruikt
In beide gevallen was de voeding op : 3 Ampere: maximum stroomsterkte. ingesteld.
Aanbevelingen:
1)
Als je dus deze voeding "Foolproof" wilt maken, moet je hem intern limiteren op max. op 2 Ampere CC.
2)
Je kunt eventueel tijdelijk max. 3 Ampere afnemen, mits je tijd in de gaten houdt (stopwatch op telefoon), en het gebruik tot maximum 5 minuten beperkt.
3)
Het wordt aanbevolen de onbruikbare Temperatuur schakelaar RL3[ op het koellichaam/b] te vervangen door een betrouwbaar 60 graden of 65 graden C alternatief exemplaar.
(ik heb de Indische RL3 in een pannetje slaolie verhit (monitoring temperatuur met K55 thermocouple).
Echter, ik heb niet verder gemeten dan 80 graden C : bij 80 graden C toen was de thermoschakelaar RL3 nog steeds gesloten!
Ik laat tzt nog de performance zien op 3 Ampere afname, terwijl de gewijzigde thermische beveiliging van Thermorex ingrijpt bij ca. 60 graden C (nieuwe Conrad Temperatuurschakelaar).
(https://www.conrad.nl/nl/p/thermorex-tk24-t02-mg08-oe60-s45-bimetaalsc…)
Misschien is er nog een eigenaar/gebruiker van deze voeding PS 2403D, die deze ervaringsfeiten en verbeteringen kan gebruiken.
[attachment=0][attachment=1][attachment=2][attachment=3]
Kortsluiting.
Maar als het een lamp 12v 65 geweest zou zijn, gedraagt een koude lamp met wattage zich eveneens als een kortsluiting.
Probeer het maar op je eigen voeding!
Een halogeentje wellicht, maar met flink vermogen (wattage = iew) begint die vanzelf te gloeien.
Houd er rekening dat ik je meetopstelling niet ken, ik wil deze dingen weten omdat ze afhankelijk van de details uitmaken of niet. Daarom had ik de 'worst case' al eens voorgerekend:
Op 10 februari 2023 13:16:54 schreef Kruimel:
'Worst case' dissipatie is 62W op 0V/3A, 91W op 13V/3A (<- een handige laadspanning) en 97W op 26V/3A, uitgaande van geen spanningsval van de trafo en brugcel en 10V rimpel op de elco.
Dit was gebaseerd op aannames, maar eigenlijk zou je nu een 'dummy load' moeten hebben en eens moeten meten met een multimeter over de C-E van de transistor op welk punt de spanning het hoogst is. Misschien is dat wel bij een veel grotere uitgangsspanning (maar dan moet je een potente 80W 'dummy load' hebben).
Ook is 86°C voor het koellichaam nog acceptabel, dus op zich vind ik het geen drama als de thermische beveiliging pas op 80°C zou hebben ingegrepen. Dat hij het niet doet vind ik wel zorgelijk. Als hij toch niet werkt op 80°C zou je eens kunnen kijken of hij onder een open vlam wel schakelt of dat hij zijn functionaliteit volledig kwijt is.
@Sine,
Gewoon een reparatielichtsetje van de Action.
Halogeenlamp 12 v 65 w gloeit NIET met 1
A CC, wel met 3 A CC en 2 A CC.
Testopstelling is slechts een kortsluiting tussen + en - met een kort Hirschman snoer.
De Indiase thermoswitch wordt in een Canon Laserjet printer gebruikt ; voor de rest geen specs te vinden.
De nieuwe Conrad thermoswitch schakelt betrouwbaar op 60,6 resp. 61,6 graden ( zonnebloemolie dat wordt opgestookt in een glazen glas op een kookplaatje) op een gaspit.
De temperatuur meter is een Ali thermokoppel instrument met K 55 theokoppel.
Deze is +/- 0.2 graad bij O graden en 100 graden,:zelf getest.
De tip is zo klein dat hij in een axiale holte van de koelplaat past.
Ik heb de meting van 1 ampere herhaald en volledig reproduceerbaar.
Dus geen twijfel aan de temperatuur metingen, wel aan de thermoschakelaar RL 3 die gebuikt wordt.
Ik bouw de Conrad schakelaar in en laat de resultaten volgende week nog weten.
Maar voor mij is duidelijk wat er gebeurd is.
Mart
Hierbij FYI nog een link naar het Ali Thermokoppel instrument, wat ik gebruikt heb:
https://nl.aliexpress.com/item/32817388957.html?spm=a2g0o.order_list.o…
Vroeger had je hier een grote Honeywell kast (strip chart recorder) met 6 buizen voor nodig (en zat je continu te kliederen met de pennen).
PS2
@ Kruimel
Ik had de spanning op 12.0V afgesteld CV (groene lED);
Dit is net voordat hij ópschakelt naar de volgende aftakking.
Daarna door kortsluiting + en - met meetsnoer met CC (Rode LED) op resp. 1 Ampere, 2 Ampere en 3 Ampere (volledig stroombereik) .
(De panel meters (Volt en Ampere) kloppen prima met een Dynatek RS670 DMM).
Ik heb nooit de thermische beveiliging (gele LED) in werking gezien.
Als je het mij vraagt, heeft men in de produktie een andere thermoschakelaar toegepast als in het prototype design.
En vervolgens geen Lange Duur test meer gedaan met een apparaat van de produktielijn.
Dus al die apparaten hebben IMHO dezelde Achilleshiel.
Als het apparaat vanzelf afslaat bij zeg 65 graden in 3 Ampere operatie, is het in mijn optiek "Idiot proof" , maar , zoals eerder gezegd ga ik niet met die Indase Thermoswitch RL3 proberen of hij al dan niet afslaat en bij welke hogere temperatuur.
(Ik ben niet van plan een goedwerkend apparaat bewust op te blazen).
In mijn optiek is dit een duidelijk geval van "Over Speccing" door het Sales Department), wat ook al een eerdere lezer opmerkte.
Met een temperatuur gestuurde Fan (zoals bij een Tektronix 465 bv), is hij waarschijnlijk helemaal betrouwbaar te krijgen bij 3 Ampere, maar niet met natuurlijke convectie.
En ik had dit apparaat nu net gekozen omdat ik niet van die lawaai Fans houd.
Maar al met al, zijn mijn vragen allemaal beantwoord door jullie bijdragen en wil ik allen danken voor mijn leerproces!
PS Kruimel,
Ik heb de Indiase RL3 thermoswitch maar tot 80 graden C getest in hete zonnebloemolie op het keukenfornuis..
(voor hogere temperaturen zou ik anders synthetische motorolie of thermische olie gebruikt hebben, maar dat krijgt een veto van mijn vrouw.
Als het weer mooier weer is, kan ik het schakelpunt van die RL3 schakelaar wel eens buiten op een Butagaz camping brandertje en met synthetische ENI motorolie (10W60 API-SN ; vlampunt 200 graden C) testen.
Ik heb een K55 probe die gemakkelijk 400 graden C aankan, dus de temperatuurmeting is geen probleem.
Maar alleen uit nieuwsgierigheid! Ben ook benieuwd of de Power Supply ook volledig op 3 Ampere continu had kunnen werken en/of de thermische beveiliging dan (net op tijd) in zou grijpen.
Haha, mot met het vrouwtje is natuurlijk ook niet de bedoeling.
Op dit punt ben ik eigenlijk helemaal niet zo nieuwsgierig meer op welke temperatuur het ding uit zou schakelen (ik vind meer dan 80°C ook niet acceptabel) maar of hij überhaupt schakelt. Als hij gewoon niet schakelt mist gewoon een kritisch onderdeel van de voeding, want zo ver ik kan zien is deze functionaliteit wel nodig voor dit ontwerp.
Hoi Kruimel,
Nogmaals hartelijk dank voor al je hulp en je uitgebreide uitleg mbt warmteafvoer dmv een koelplaat.
Het was meer interessant/leuk om dit apparaat beter te begrijpen, dan het simpelweg als een "black Box" te gebruiken.
1)
Ik zal het uitschakelpunt van de Indian Thermoswitch IR/3300/2200/2800 testen met verhitte Olie en een K55 thermokoppel Digitale Meter (en een DMM).
(Deze switch zit blijkbaar in Canon Laser Printer ('Fasers") revisiekits).
Zal het resultaat van de meting nog terugmailen.
2)
Ik zal ook nog de 3A performance van de Power Supply PS 2403D met de nieuwe Thermorex switch: K24-T02-MG08-Ö60-S45 ( 60.6 graden C). terug melden.
(Zoals je stelde zou koeling met (temperatuur geregelde) fans een betere reële oplossing zijn, maar de gaten in de achterwand zijn te klein (dus dat wordt veel hak/zaagwerk; Ik laat het dus maar zo).
2)
Nog een laatste vraag:
Als een hoge Ft output transistor (ter vervanging van de 2N3773) toch zou gaan oscilleren, is het dan mogelijk om eenvoudig die Ft omlaag te brengen (bv. condensator over de transistor ?) om de oscillaties te onderdrukken?
Nog evt. een fijne Carnaval!
benleentje
Golden Member
Ik heb de Indiase RL3 thermoswitch maar tot 80 graden C getest in hete zonnebloemolie op het keukenfornuis..
Waar jij eerder niet hoger durfde te gaan dan ca 67 graden op de koelplaat zou ik nog wel tot 80 graden durven gaan. Maar als die al niet bij 80 graden schakelt dan vind zelfs ik dat al te hoog worden. Dan is die temperatuur schakelaar er niet meer om de elektronica te beschermen maar eerder voor het voorkomen van brand.
Toch wel nieuwsgierig welk punt hij wel zou schakelen
Ja ik ook eigenlijk, ik vind meer dan 80°C wel pittig in deze context.
Op 19 februari 2023 12:33:05 schreef redguuz:
1)
Ik zal het uitschakelpunt van de Indian Thermoswitch IR/3300/2200/2800 testen met verhitte Olie en een K55 thermokoppel Digitale Meter (en een DMM).
(Deze switch zit blijkbaar in Canon Laser Printer ('Fasers") revisiekits).
Zal het resultaat van de meting nog terugmailen.
Publiceer het hier! Als iemand dan in de toekomst eens zoekt naar informatie over deze voeding dat hij een volledig verhaal vindt. Wat mij betreft is CO hier een uitstekend platform voor met een grote mate van continuïteit. Dat mis ik steeds vaker als ik zoek naar informatie. Vaak stopt de discussie voortijdig of zijn de links dood.
2)
Ik zal ook nog de 3A performance van de Power Supply PS 2403D met de nieuwe Thermorex switch: K24-T02-MG08-Ö60-S45 ( 60.6 graden C). terug melden.
(Zoals je stelde zou koeling met (temperatuur geregelde) fans een betere reële oplossing zijn, maar de gaten in de achterwand zijn te klein (dus dat wordt veel hak/zaagwerk; Ik laat het dus maar zo).
Die fans kwamen gewoon bij me op toen ik de gaten zag, met een thermische beveiliging loop je het risico dat je voeding soms kan uitvallen, wat bij het experimenteren irritant kan zijn. Ik weet niet hoe groot de gaten in werkelijkheid zijn, maar er zijn wel 40 en 60mm fans te koop en de eerste paar m3/h luchtstroom maken het meeste verschil.
2)
Nog een laatste vraag:Als een hoge Ft output transistor (ter vervanging van de 2N3773) toch zou gaan oscilleren, is het dan mogelijk om eenvoudig die Ft omlaag te brengen (bv. condensator over de transistor ?) om de oscillaties te onderdrukken?
Dat is een lastig exact te beantwoorden vraag, maar als hij al oscilleert blaast hij zichzelf meestal vrij snel op. Je zult moeten testen of hij daar vatbaar voor is als je de schakeling hebt aangepast, daar heb je op zijn minst een oscilloscoop voor nodig.
Als een transistor traag is heeft dat te maken met de structuur van de halfgeleider en externe componenten kunnen dat niet veranderen. Het risico op oscilleren is dan inherent kleiner. Een transistor die snel is kan je trager maken door (typisch) een condensator tussen collector en basis te plaatsen, maar het is nog steeds mogelijk de transistor snel te laten schakelen met een laagimpendante driver of hem te laten oscilleren door de condensator aan het verkeerde eind van de bedrading te hebben zitten. Op het moment dat je de middelen niet hebt om te berekenen of testen of je nieuwe opstelling zal voldoen raad ik daarom af om snellere transistoren te plaatsen.
In dit specifieke geval weten we dat de schakeling af zal schakelen bij ≈60°C. Dat wil dus zeggen dat er 140°C is om mee te spelen en je transistor dus 140/(1,17+0,5)≈84W hebt om mee te spelen. Het zou nog steeds kunnen dat er dan iets mis gaat, maar als je de ambitie niet hebt om twee transistoren te plaatsen zou ik er niet aan beginnen en gewoon de 2N3773 (die gewoon nog te krijgen is) te vervangen als hij eens stuk gaat.
De voeding is inmiddels voorzien van nieuwe 60 graden thermoswitches.
De performance (nu van het rechter kanaal) en
de Conclusies van deze thread
kun je verder vinden op:
https://www.circuitsonline.net/forum/view/161081
Er kan hier een slotje op dit topic!