Tiny SA Ultra

Schreeuwende topic titel Grrrr

Op dinsdag 7 mei 2024 13:55:30 schreef rob007:
ik ga nu alles op YouTube bekijken omdat ik lezend niks/moeilijk opneem/leert!

Bij mij is het juist andersom...

Veel filmpjes zijn hoogst irriterend doordat ze voor het grootste deel uit irrelevante zaken bestaan.
Bijv 'hoe maak ik de doos open en pak ik hem uit' of eerst een lijvig beeld van de filmmaker zelf van 10 minuten of meer.

Liefst met muziek eronder op 100%...
Filmpjes langer als 20 min. kijk ik meestal sowieso niet, daar zit veel te veel onnodige zooi in...

Hallo Vergeten en Arco,

Je bedoelt? De hoofdletters? Mag ik niet schreeuwen dan?
Als dat niet mag of kan of… misschien wil iemand van het forum dat dan terugdraaien?

En anders moeten we dat maar Vergeten TOCH? ( LOL, kon het niet laten Vergeten )
ik ben nu eenmaal een grootbek ( zijn al die Rotterdammers! )

Arco ik klik door de filmpjes heen naar de nuttige stukjes!
Dus filter wel naar wat belangrijk is, lezend wil ik nog wel eens stukjes missen of onbewust overslaan of verkeerd lezen.
Als ik word voorgelezen leer ik het beste! ( is helaas niet altijd van toepassing! )

Maar, ik zie geloof ik al dat ik ook moet gaan kijken naar… Verzwakker(s)?
En ook naar HF Tap denk…

VrGr Rob

Ik zit trouwens te denken aan die HF Tap want heb zo’n dummy weersand op koelplaat voor 100Watt,
en dan is het misschien niet dom om zelf een HF Tap te maken,
ook eerlijk om toch financieel niet helemaal leeg geschud te worden!?

Ieder leert het best op een andere manier

Rob, je kan niet zo heel veel kapot maken als je alleen maar het antennesprietje er op hebt, en 'm verder niet in de buurt van je antenne neerzet, en ook je vermogen effe beperkt tot een paar watt.
Je kan dan al een beetje er mee spelen en zien hoe je 'm bedient. Tik rechts op het scherm om het menu te openen waar de diverse instellingen te doen zijn. Span is hoeveek MHz je in beeld wil, centre is het midden van de band. Met een span van 20MHz en een centre frequentie van 100MHz kan je dus de hele FM band 'bekijken' (maar niet z'n harmonischen).

Bij directe koppeling moet je wel echt oppassen, en gaan werken met verzwakkers. Om een "echte" meting van de harmonischen te doen, moet je direct koppelen. Opvangen met het sprietje geeft wel enige indicatie maar geen serieuze meting. Je zult zien dat afhankelijk van waar je staat, de verhouding grondtoon tot harmonische anders is, omdat die twee (of meer) frequenties niet in gelijke mate door je omgeving gereflecteerd en/of geabsorbeerd worden.

Verzwakkers kun je tot op zekere hoogte zelf maken, maar ze moeten wel "recht" zijn.

Precies wat Ledlover zegt.In de handleiding staat ook dat bij een rechtstreekse koppeling,of eigenlijk altijd,je er een 30 dB verzwakker tussen kunt schroeven.Tijdens de meting tel je die 30 dB er weer bij op.

Ik heb die van mij net ca. 3 weken binnen, en ben voorzichtig begonnen te lezen, leren en testen.

Dat van het maximale vermogen dat de TinySA kan handteren heeft mij erg voorzichtig gemaakt.

Ik heb een 30dB verzwakker gemaakt met gewone weerstanden. Lijkt te werken, maar ik voel mij nog steeds onzeker. Ik heb SMD weerstanden besteld en ga een nieuwe poging wagen met meerdere in/uit-schakelbare verzwakkers (b.v. 30/20/12/6/3).

Een van de grootste gevaren, heb ik begrepen, is dat er zich pieken buiten je meetbereik bevinden. Dan denk je mischien die 30dB niet nodig te hebben, maar tgv pieken die je niet ziet kan je toch boven de 10dBm uitkomen.

Mijn eerste echter test was mijn 455kHz testzender voor een MF-versterker. En inderdaad, op 910 kHz zat een harmonische maar gelukkig ca. 30dB zwakker. Plus meerdere met nog hogere frequenties, en toenemend zwakker.

Ik verdrink op dit moment in projectjes, dus het leren gaat langzaam...

Hallo Led – Hubie en RonW,

RonW zegt/schrijft het ook al, HEEL voorzichtig!!!

FF kort – LOL hij doet het, sprietje er aan…
Voor mijn gemak kijk ik nu ff deze video:
https://www.youtube.com/watch?v=6C24RnYNOWQ

ik kan nu toch neem ik aan een koptelefoon er in proppen? Maar ik hoor niks!
Heb hem er maar weer snel uitgehaald dan, kun je niet luisteren naar wat ie doet?

Op 101.5 een sterk signaal en op 90.8 –
rond 775 en 778 – 785 en 796.4MHz zit ook veel rommel.

Dat instellen van MHz tot MHz is denk wel belangrijk dus moet ik mij aanleren.

Led jaaa je bedoelt dat je hem kunt oversturen.

Hubie ik moet eerst ff aanwennen maar je bedoelt zodra direct verbonden moet met verzwakker alnaar gelang het vermogen meer dB verzwakking.
Alleen zie ik dat plaatje van Hubie is neem ik aan voor minder vermogen is,
als ik 100Watt er op zet dan moet ik… 40...50dB verzwakken?

Nu even uit gezet, leuk hoor! Later ff spelen met VAN en TOT MHz.

VrGr Rob

Strakjes op ant ff kijken naar oscillatortjes,... leuk!

Oversturen is nog niet eens het belangrijkst - het gaat er om dat je bij een geringe spanning al daadwerkelijk dingen op kan blazen.

Bij de TinySA zoals ik 'm heb (een "gewone"), is het absolute maximum acceptabele ingangsniveau +10dbm, oplopend tot pieken van +20dBm indien de interne verzwakker handmatig op -30dB wordt gezet.

In volts (kan je met je oscilloscoop of HF voltmeter controleren) betekent +10dbm: 0,7vrms in 50 ohm, of 10mW in 50 ohm.
+20dbm is 2,2vrms en 100mw.

Maar: je moet volgens de specs niet boven de 0dbm uitkomen om te zorgen dat je geen interne vervorming en oversturing veroorzaakt. Dat is ongeveer 0,2vrms of 1mw in 50 ohm.

Kortom: het is een heel gevoelig apparaatje, niet vergelijkbaar met een oscilloscoop waar je zo effe 20v aan RF op kan zetten als je dat zou willen.

Jaaa okeej Led,

en wat doe je dan met bijvoorbeeld alleen oscillatortjes?
Misschien met ook een trapje er achter? ( BF199 – 2SC9018 )
Wel of geen directe verbinding? ( met telescoop antennetje? )

VrGr Rob

en wat doe je dan met bijvoorbeeld alleen oscillatortjes?

De sa heeft een 50 ohm ingang dus kans dat de oscillator gelijk afslaat.

Hier een tabel met bovenin spanning en onderin vermogen.

Als er bv in de handleiding van de SA staat dat je die met maximaal -10dB en uit je oscilator komt al 0,5V dan is dat teveel. Door er nu een een verzwakker voor te schakel van - 30db word die spanning 1000x lager en zit je ruim onder het maximum wat de SA aankan.

Echter de SA weet dat niet en dan tel je die 30dB er weergewoon bij op.

De gouden regel als je met een SA gaat werken!!

Spectrum Analyzers Step by Step (029c) van Electronics for the Inquisitive Experimenter zou voor jou wel eens een beginpunt kunnen zijn.
Ook al komt er iets van rekenwerk voorbij, hij maakt het nooit te complex.
Dit kanaal heeft zo nog een berg aan andere radio gerelateerde onderwerpen, die je ook wel boeiend zal vinden rob

Op dinsdag 7 mei 2024 19:45:05 schreef rob007:
Jaaa okeej Led,

en wat doe je dan met bijvoorbeeld alleen oscillatortjes?
Misschien met ook een trapje er achter? ( BF199 – 2SC9018 )
Wel of geen directe verbinding? ( met telescoop antennetje? )

VrGr Rob

Oscillator direct kan niet. Je kan er wel een buffertrapje achter zetten met 50 ohm uitgang. Daar moet je vervolgens weer een gepast verzwakkertje achter zetten, tenzij je constateert met je oscilloscoop dat de rms/effectieve spanning 0,2v (dus heel grofweg 0,5v piek-piek) of lager is. Maar meestal zal je buffer meer dan dat geven en heb je dus sowieso die verzwakker nodig.

@Rob: Bouw bijv zo'n -50dB tapje:

Tap50dbRevA.pdf

Dankjewel allemaal voor het waarschuwen!

Had al wel verwacht nog het een en ander er bij te halen/maken om er iets mee te kunnen doen.
dus ja ga zo'n tap maken!
.
er staat volgens: https://www.tinysa.org/wiki/
Max input level +10dBm
Maar begrijp wel dat ik dat HEEL voorzichtig moet benaderen.
.
ik heb nog van die kleine krakemikkige staande golf metertjes gekregen in de MARK tijd,
als ik daar nu een extra gaatje in boor voor een plugje naar...

VrGr Rob

https://www.youtube.com/watch?v=0Kk_N_TpDeo

https://www.youtube.com/watch?v=selsOo5TYWI

https://hackaday.com/2014/01/16/making-a-variable-rf-signal-sampler/

[Bericht gewijzigd door rob007 op woensdag 8 mei 2024 14:08:17 (15%)]

Op dinsdag 7 mei 2024 15:04:19 schreef ronw:
Een van de grootste gevaren, heb ik begrepen, is dat er zich pieken buiten je meetbereik bevinden. Dan denk je mischien die 30dB niet nodig te hebben, maar tgv pieken die je niet ziet kan je toch boven de 10dBm uitkomen.

Dat mag eigenlijk niet kunnen: je weet toch al wat het totale vermogen is? Daar pas je de verzwakking op aan.
Zo niet: foei , eerst vermogen meten.

Op woensdag 8 mei 2024 13:05:31 schreef rob007:
Dankjewel allemaal voor het waarschuwen!

Had al wel verwacht nog het een en ander er bij te halen/maken om er iets mee te kunnen doen.
dus ja ga zo'n tap maken!
.
er staat volgens: https://www.tinysa.org/wiki/
Max input level +10dBm
Maar begrijp wel dat ik dat HEEL voorzichtig moet benaderen.
.
ik heb nog van die kleine krakemikkige staande golf metertjes gekregen in de MARK tijd,
als ik daar nu een extra gaatje in boor voor een plugje naar...

VrGr Rob

https://www.youtube.com/watch?v=0Kk_N_TpDeo

https://www.youtube.com/watch?v=selsOo5TYWI

https://hackaday.com/2014/01/16/making-a-variable-rf-signal-sampler/

Als je dan toch in een bestaande meter gaat friemelen kan je ook nog een meetlus of loopje erbij frommelen i.p.v. een weerstandnetwerkje.

F.E.T. had een tijd terug een bouwbeschrijving van een oppiklus die ik dacht min of meer frequentie onafhankelijk is.

Kan het verhaal ff niet zo snel terug vinden, maar dat was iets met een magn. loop antenne meten. Was iets met een lusje (1 cm) met een 50 ohm weerstandje in serie parallel o.i.d.

Op woensdag 8 mei 2024 13:28:55 schreef Frederick E. Terman:
[...]Dat mag eigenlijk niet kunnen: je weet toch al wat het totale vermogen is? Daar pas je de verzwakking op aan.
Zo niet: foei , eerst vermogen meten.

Ja, ik heb al eens een powermeter met de AD8307 gebouwd. Die moet ik opzoeken en inbouwen. Of waarschijnlijk nog beter, opnieuw bouwen en zorgen voor de juiste impedanties. Voor mij zou max. 500MHz al MEER dan voldoende zijn voor mijn experimenten, aangezien ik voorlopig geen plannen heb boven de 100MHz te komen, zelfs niet boven de 30MHz...

Ik ben af en toe aan het kijken maar moet eerlijk zijn vind het allemaal toch erg moeilijk hoor mensen!
Ik ben nu eenmaal geen slimmertje, kan wel veel met mijn handjes maar dit…
moet proberen het een beetje te begrijpen want anders sloop ik dat ding strakjes.
Gelezen is : Max input level +10dBm
En ik wil strakjes een oscillator met een trapje meten zeg tot 500mW
dan tot 6 en zeg 50 en dan 100Watt kunnen meten.
.
ik heb begrepen dat zo’n TAP op meer manieren kan en nu komt Harry hier mee aan:
Kan het verhaal ff niet zo snel terug vinden, maar dat was iets met een magn. loop antenne meten. Was iets met een lusje (1 cm) met een 50 ohm weerstandje in serie parallel o.i.d.

dus het verhaal van FET moet ook opgegraven worden.

MAAR!!! los van dit alles,
ik moet een week met de vrouw mee en ben dus strakjes even uit zicht!
Dat jullie het weten, ben ff weg. ( zullen jullie lief zijn?! )
( Morgen zit ik in aelderholt – Drente )
.
Weet iemand trouwens hoe je GOED kunt luisteren naar WFM op die Tiny SA Ultra?
is dat vergelijkbaar met dit:
https://www.youtube.com/watch?v=IpwHa5qR7yw
Gaaf trouwens,
Klaas laat precies de leuke stukjes/frequenties zien/horen!
86MHz WFM en 6.3MHz AM - LOL
.
HOOWWWww iets gevonden:
https://www.youtube.com/results?search_query=tinysa+ultra+fm+radio
HMMMmmmm hij lijkt wel doof, gevoelig HMWAA
( misschien door alleen dat sprietje! )
.
( MOET je trouwens gelijk kalibreren? ) of... ?
https://youtu.be/0ELGDz3ibNg?t=331
.
VrGr Rob

https://www.youtube.com/watch?v=UMu5AhSg-TI

Beste Rob, ik las dat je er nu niet bent, maar op vakantie. Desalniet wilde ik toch even reageren.
Als je de S.A. op een 20dB verzwakker zet en daar twee stuks van achter elkaar heb je 40dB verzwakking. Dan blijft daarachter 10dBm over, op 100Watt.
Zo kun je de S.A. veilig gebruiken tot aan een vermogen van 100Watt.
https://www.amateurradioshop.nl/webshop/weerstanden/vermogen-weerstand…
Wil je het anders doen, minder professioneel dan zet je die 100Watt op een dummyload weerstand met een klein sprietje van ongeveer 10cm en op de S.A. gebruik je ook een sprietje als antenne. Maar niet te dichtbij houden die twee antennes anders blaas je nog de S.A. op.
Bij een oscillator kun je dat ook zo doen, of twee draadjes die je licht in elkaar twist. Die verzwakkers van 20dB moet je wel op een heatsink (koelplaat) monteren.

Op woensdag 8 mei 2024 21:30:46 schreef harry64:
F.E.T. had een tijd terug een bouwbeschrijving van een oppiklus die ik dacht min of meer frequentie onafhankelijk is.

Dat herinner ik me helaas niet. Ik heb al met de zoekfunctie gekeken, maar de enige post die ik vind waarin ik het over een oppiklus heb, is een uitleg van een SWR-meter (reflectiebrug).
Toch staat me vaag iets bij van zo'n 'gedempte lus'. Waar, o waar?

Gelezen is : Max input level +10dBm

Ik denk dat je jezelf het te moeilijk maakt.
Je kan eigenlijk nooit teveel verzwakkers voor de SA hebben en daarmee bedoel ik van een te zwak signaal gaat hij niet defect maar je meet gewoon niets.

Als ik goed gelezen heb kan de tinySa meting doen vanaf -115dB tot + 10dB
Dus zou ik zeggen zorg met je verzwakkers dat je altijd ergens rond de -50dB
uitkomt. Voor de SA maakt dat verder niets uit.
Gebruik je een verzwakker van 60dB en je SA geeft aan - 50dB dan is het werkelijke signaal voor de verzwakker +10dB.

En ik wil strakjes een oscillator met een trapje meten zeg tot 500mW
dan tot 6 en zeg 50 en dan 100Watt kunnen meten.

Het enige wat er dan verandert is dat je nog meer moet verzwakken maar normale verzwakker zijn 1W of 2W. Voor het wat heb je dan enkel een verzwakker nodig die ook minimaal die 100W aankan.

Nee Nee was het niet vergeten!
Nu meet ik nog met het antennetje maar moet die TAP natuurlijk ook nog maken.
Ik was nog steeds aan het rond kijken wat ga ik doen.
Zo min mogelijk spoel en andere rommel heb ik inmiddels wel begrepen.
.
Alles heeft een gunstigere frequentie waardoor de TAPlijn niet vlak blijft,
( neem aan dat ik dat ongeveer wel goed heb? )
.
kzal gaan kijken voor welk kastje of kleine SWR meter er aan moet gaan geloven!
.
https://www.youtube.com/watch?v=RLwZFlP9wr8&t=1256s
( LOL hij was ff vergeten dat ie het draadje nog moet vast solderen )
( hij propt er toch ook wel een spoeltje in? )

VrGr Rob

Op vrijdag 10 mei 2024 20:21:43 schreef Frederick E. Terman:
[...]
Dat herinner ik me helaas niet. Ik heb al met de zoekfunctie gekeken, maar de enige post die ik vind waarin ik het over een oppiklus heb, is een uitleg van een SWR-meter (reflectiebrug).
Toch staat me vaag iets bij van zo'n 'gedempte lus'. Waar, o waar?

Was een draadje met de prestatie van een loop antenne meten. Als ik mij goed herinner was het een klein lusje, +/- 50 ohm weerstand ene kant aan de kern, andere kant begin lus, einde lus aan de kern, weerstand in de afscherming/mantel.

Ha harry64,

Ik herinner me een draadje van @peter_dtn maar heb even geen tijd om te zoeken.
Ik denk dat @rob007 op gemak wat hulp setjes moet verzamelen zo'n koppeling zoals jij heb gemaakt en,
wat dempers enz enz.

Groet,
Henk.