Spot Welder

Dat lijkt me weinig, de typische Vf van de diode led zou 1.6V @10mA

.

Een typische led bestaat niet. IN de behuizing zit een IR led. van een IR led is de typische spanningsval zo 1,1V. Als TS 1,3V meet klopt dat perfect met wat je van een IR led mag verwachten.

De accu zou een perfecte 12V DC moeten leveren. Een schonere spanning kan bijna niet.

Toch denk ik dat de accu zelf niet in orde is, want op een acculader/voeding werkt het wel goed.
Maar het kan ook iets met de opbouw zijn. IK weet niet of TS het op een breadbord heeft staan. Maar zelf heb ik alleen maar slechte ervaringen met breadbord. Er was altijd wel ergens iets wat geen contact maakte en uiteraard nooit op dezelfde plaats.

Ik kan mij niet voorstellen dat ze alle 5 defect zijn.

Dat zijn ze ook niet. Als de TLP250 uit is moet led 1 branden en als die aan is moet led branden en moer er 1,1V - 1,5V over pin 2 en 3 staan. En 1,3V perfect in het midden.

De voedingen 12V @ 400mA is dan ook goed maar je accu daar lijkt iets mis mee te zijn. Maar dat kan ook een draad zijn naar de accu die heel slecht contact maakt.

Het moet al wel een hele beroerde accu zijn wil hij de 10 mA voor de LED aan de input, en de 10mA voor de output LEDs (plus waarschijnlijk nog een paar mA voor het IC zelf) niet kunnen leveren, dus dat lijkt me niet waarschijnlijk.

En als 5 IC's hetzelfde probleem vertonen.... het zou theoretisch kunnen, maar ook onwaarschijnlijk. Inderdaad, problemen met breadboards (ik gebruik ze zelf nooit, heb een schurfthekel aan die ellendige dingen, ik heb er teveel tijd mee verklooid met problemen zoeken die uiteindelijk altijd aan het breadboard bleken te liggen) kunnen het ook zijn. Desnoods de schakeling eens op een ander plekje op het breadboard opnieuw proberen op te bouwen.

Ook aansluitdraadjes (zoals de beroemde Ali-setjes met 10 krokodillesnoertjes in rood/zwart/groen/geel/wil, zijn berucht. De draad is uiterst dun en de krokodilklemmen maken nauwelijks contact met de draden.

Maar ik zit hier te speculeren en te raden, terwijl een fotootje van de opstelling van OP al veel uitsluitsel kan geven. Ook wat ik vermoedde dat een acculader was blijkt dus gewoon een DC-adapter te zijn.

En als 5 IC's hetzelfde probleem vertonen.

'vervang ik de batterij door een 12v oplader dan dan gaat Led1 uit en gaat Led2 aan als de sw ingedrukt word ?op pin 2en3 staat dan1.3v

Als TS de batterij vervang voor een 12V oplader dan werk het IC verder exact zoals het hoort te werken.

Het moet al wel een hele beroerde accu zijn wil hij de 10 mA voor de LED aan de input,

Als er ergens een draadbreuk of zeer slechte verbinding is dan kan 10mA ineens een probleem zijn. Maar het kan ook gewoon een probleem ergens anders zijn. Maar die problemen zijn er dan weer niet als TS de oplader gebruikt

Dit is de opstelling plus de test batterij.

Op de foto lijkt het dat de rode en zwarte aansluit ogen elkaar raken. En anders zitten ze heel erg dicht bij elkaar. Gaat het dan niet overspringen ?

Komen die 5 IC's direct uit China ?

[Bericht gewijzigd door fred101 op (12%)]

Ik kan mij niet voorstellen dat ze alle 5 defect zijn.

IK lijk niet goed over te komen maar hoe kom je erbij dat ze defect zijn?

Want dat zijn ze niet ze zijn gewoon goed.

Ok, gelukkig geen breadboard en krokodille-snoertjes, dus dat kunnen we dan alvast uitsluiten als oorzaak van het probleem.

Batterijtjes allemaal goed vol? Zakt de spanning niet in onder belasting? (meten!) Want deze print trekt duidelijk meer stroom dan de eerder veronderstelde 25mA van slechts de TLP250 met LEDs.

Niet direct gerelateerd aan uw probleem, maar voor mijn gevoel zijn de bedrading, de laselectrodes, de accuklemmen, de bedrading van de FETs en de koeling van de FETs zeer licht, maar misschien zit ik ernaast, ik heb geen ontwerp-berekeningen ervan gemaakt.

Hoeveel stroom bent u precies van plan te gaan schakelen?

U zou ook eens kunnen proberen om een proeflas te maken, door de TLP250 eventjes weg te laten en de FETs rechtstreeks in te schakelen met +10...+12V op de gates. Dan heeft u direct een beeld of het vermogensdeel van de schakeling zwaar genoeg gedimensioneerd is.

fred101; dat lijkt zo op de foto tussen ruimte is 5mm.wat komt er tegen woordig niet uit China. nonius; dat is ook een ide maar dat geld dan alleen voor de power kant van het ontwerp, en niet voor de besturing van de gate. dat moet eert opgelost worden. En hoeveel stroom er getrokken word weet ik niet ik moet gewoon een goede puntlas hebben. ik had gedacht het zo eens te proberen.

wat komt er tegen woordig niet uit China.

Ik schreef "direct uit China", het merendeel is fake, gebruikt met nieuwe opdruk of kapot tweedehands met nieuwe opdruk. Wat westerse bedrijven daar laten maken is een heel andere kwaliteit en daar is controle op wat er in gaat en uitkomt. Directe handel is binnenlandse markt productie, fake of gewoon niet wat ze beloven.

Als 5 IC's niet werken en ze van 1 verkoper via Ali ofzo komen dan ben je nu waarschijnlijk heel veel tijd aan het verspillen door een verkeerd/kapot onderdeel. Zijn ze ook nog een fractie van de normale prijs of uit productie dan is er 99,9% kans dat ze kapot of wat anders zijn.

Zoek de datasheet en bouw een test schakeling op een breadboard en test het component of modder gewoon nog weken door ;-)

Recovery van IC's in China https://youtu.be/5vN_7NJ4qYA?si=MTK8HipZ1apivZUp

Het is gemaakt in China met westerse kwaliteitscontrole is niet hetzelfde als opgestuurd door de Chinees die nummers van onderdelen schuurt en er een nieuw nummer op zet want wat ga je eraan doen dan.

dat is ook een idee maar dat geldt dan alleen voor de power kant van het ontwerp, en niet voor de besturing van de gate. Dat moet eerst opgelost worden.

Begrijpelijk, en daar kan ik u verder niet mee helpen. Enige wat me nog wel te binnen schoot: penlite-batterijtjes willen soms wel eens een slecht contact maken in de batterijhoudertjes. Door de batterijen een beetje rond te draaien kan soms een slecht contact/oxide-laagje doorbroken worden. Maar dit probleem zou u gevonden hebben als u de batterij-spanning op de print zou hebben gemeten, onder belasting, zoals ik eerder suggereerde. Dan zou u zien dat in dat geval de spanning in elkaar stort (terwijl onbelast, met slechts een hoogohmige DMM van 10Mohm, de spanning wel gewoon netjes 12V meet).

Overigens, ik zie het niet goed op de foto, maar het lijkt me dat de laselectrodes van messing zijn? Indien ja, dan is dat een *zeer* slechte keuze, de soortelijke weerstand van messing is zeer hoog vergeleken bij koper, aluminium en zelfs staal. Koper is het beste, gevolgd door aluminium. (messing = 600 * 10^-9 ohm.meter; koper = 17 *10^-9 ohm.meter; aluminium = 27 * 10^-9 ohm.meter). Zoals u ziet is messing 35x slechter dan koper en 22x slechter dan aluminium. Zelfs staal is, met 180*10^-9 ohm.meter, nog 3.3x beter dan messing. Ik vrees voor rood-gloeiende en/of smeltende electrode-punten, als het werkelijk messing is.

Tenslotte, het is niet m'n bedoeling om uw project af te zeiken. De meeste problemen die ik voorzie, zijn problemen die ik zelf ook heb gehad, vandaar.... In elk geval, succes!

Fred101: z'n schakeling lijkt wel gewoon te werken op een 12V DC-adapter, zoals Benleentje al enkele malen opmerkte. Ervan uitgaande dat uit die adapter een mooie 12Vdc komt, lijkt het er dan op dat de TLP250's gewoon in orde zijn, maar dat er iets mis is met het batterijpack en/of de aansluitdraden. Maar dat kan OP snel eventjes meten met een DMM met batterij onder last.

En het probleem is zo simpel/beperkt tot een klein deel van de schakeling (TLP250, voeding, voedingsdraden) dat het probleem door systematisch foutzoeken en uitsluiten snel gevonden moet kunnen worden. Inderdaad, een proefopstelling kan de zaak ook flink versnellen.

die proef opstelling is gemaakt voor de TLP250 lees mijn post,ik ga ook nog een paar ic bestellen (niet in China) .Ik heb de bat vervangen voor een 12v 7AH Accu maar ook het zelfde verhaal.

@Bertjebuk. Lees je wel wat er geschreven word?

Ik heb je al een aantal keren verteld dat er niets met je IC's aan de hand is die zijn gewoon goed en werken zoals het moet.

Er is wel iets mis met je 12V accu.

een 12v oplader dan dan gaat Led1 uit en gaat Led2 aan als de sw ingedrukt word ?op pin 2en3 staat dan1.3v

Dat is precies zoals het moet en je IC's zijn goed.

Ik heb de bat vervangen voor een 12v 7AH Accu maar ook het zelfde verhaal.

Welk zelfde verhaal? Als er 1,3V over pinnen 2 en 3 komt te staan dan is dat gewoon goed.

benleentje; sorry ,maar ik word door sommige op het verkeerde been gezet, ook natuurlijk goed bedoeld ,ik ga het stuur gedeelte uit testen met de adapter, kijken of ik met de Attiny13 een puls op pin 6en7 kan krijgen,ik heb daarvoor de weerstand R2 tijdelijk verwijdert. en een led gemonteerd op pin 5en6 met 1k aan massa.

maar ik word door sommige op het verkeerde been gezet, ook natuurlijk goed bedoeld [...]

Subtiel en diplomatiek...

Als u wilt dat goedwillende vreemdelingen stoppen met tijd en moeite te investeren in iemand die ze niet kennen, en in wiens project ze geen enkel belang hebben, dan zijn zulke opmerkingen een goede manier om dat te bereiken....

Een goed reparateur staat open voor *alle* mogelijkheden, hoe voor de hand liggend, of vergezocht, ze ook mogen zijn. Sommigen van degenen die in deze thread tips hebben gegeven, hebben duur voor deze kennis/ervaring betaald, met veel verloren tijd, moeite en frustraties. Om dat met één veeg van de tafel te vegen als zijnde 'op het verkeerde been zetten'.... wow.

Als u wilt dat goedwillende vreemdelingen stoppen met tijd en moeite te investeren in iemand die ze niet kennen, en in wiens project ze geen enkel belang hebben, dan zijn zulke opmerkingen een goede manier om dat te bereiken....

@Nonius maar TS is hier ook een paar keer op het verkeerde been gezet. Dus ik vind dat TS dat netjes zegt. Niemand heeft dat bewust gedaan en we maken allemaal wel eens fouten en er is ook niets aan de hand. IK hoop wel dat TS wat beter gaat lezen.

Dat lijkt me weinig, de typische Vf van de diode zou 1.6V @10mA (1.8V max; een minimum wordt niet gespecificeerd in de datasheet)

Subtiel en diplomatiek...

Ik heb dat inderdaad subtiel en diplomatiek willen doen met enkele post dat beide partijen inzagen dat er een vergissing was gemaakt door te zeggen dat een IR led een Vf van 1,1V heeft maar dat is helaas niet opgemerkt.

En ik wil dan helemaal niet zeggen dat ik zo goed ben integendeel ik heb gemaakt en maak waarschijnlijk ook gewoon nog regelmatig van dit soort fouten.

Ik wil alleen dat we een beetje lief voor elkaar zijn.

Ik heb dat inderdaad subtiel en diplomatiek willen doen met enkele post dat beide partijen inzagen dat er een vergissing was gemaakt door te zeggen dat een IR led een Vf van 1,1V heeft maar dat is helaas niet opgemerkt.

'Vergissing' vind ik in deze een zwaar woord, 'een dood spoor' lijkt mij beter gepast.

Maar Benleentje, mijn vorige antwoord was niet zozeer op mezelf gericht als wel op de adviezen die iemand anders had gegeven. Ik vond het van weinig respect getuigen naar hem (en in 2e instantie pas ook naar mij).

Uw eerdere opmerking over de Vf van een IR diode LED (in het schema van OP stond trouwens een diode, en een LED is ook een diode, maar feitelijk was het inderdaad een tikkeltje slordig van me en dank ik u voor de correctie) is niet onopgemerkt aan me voorbijgegaan, het was leerzaam voor mij, ook ik leer regelmatig dingen bij. De spanning leek mij verdacht laag, in elk geval. Ik beschouw dat als een 'dood spoor', zoals ik bij het foutzoeken vele dode sporen tegenkom. Ik zou dat daarom nog geen 'vergissingen' noemen.

Tenslotte, als OP alleen antwoorden wenst die direct en feilloos zijn specifieke probleem in één klap oplossen, dan zal hij nog veel teleurstellingen ondergaan.

Ik blijf de opmerking van OP respectloos vinden. Hoogstwaarschijnlijk/hopelijk is het zo niet bedoeld, ik kan alleen zeggen hoe het op mij overkomt.

Verder ga ik er niet teveel woorden aan vuil maken en leidt het af van het feitelijke onderwerp/probleem van OP. Dus ik geef de microfoon terug aan u :)

ieder die zig tegen het verkeerde been geschopt voelt,sorry,sorry is niet de bedoeling,dat gebeurd overal waar veel mensen een mening hebben.:) :( Inmiddels ben weer wat verder gekomen, het blijkt dat de bat spnning 13.5v moet zijn om daar op te functioneren.dan schakelt de TLP250 wel, In de Datasheet staat in min 10v

het blijkt dat de bat spnning 13.5v moet zijn om daar op te functioneren.dan schakelt de TLP250 wel, In de Datasheet staat in min 10v

Ja dat is wel vreemd gelukkig heb je dat gevonden. Ik vrees dan toch wel erg dat deze TLP250 geen originelen zijn. Maar als dan met 13,5V wel goed werken kan je ze verder wel gebruiken.

Ik blijf de opmerking van OP respectloos vinden.

Dat mag natuurlijk. Ik heb zelf geleerd dat geschreven woorden vaker harder over komen dan dat ze bedoelt zijn. Dat heeft er deels mee te maken dat er geen context is met lichaamstaal.

Tja, mijn eerste reactie is dan: Dan doe je iets verkeerd.

Als er "min 10V" staat, dan is dat een heel normale specificatie voor een: "We verwachten dat je hem bij 12V gaat gebruiken, maar als het iets minder is dan werkt het ook nog". Dus 99% van de gebruikers zal hem ook daadwerkelijk op "12V" gebruiken. Een chinese namaak valt dan gewoon als "werkt niet" door de mand en de verkoper krijgt negatieve reviews. Zo kunnen ze WEL een 500mAh accu verkopen als 3000 of 5000mAh, want dat valt meestal niet door de mand in de eerste dag. Dit, als je het test dus wel.

Maar goed. Of je doet iets fout of het zijn "rare" onderdelen.

ik heb de print weer in orde gemaakt,de Accu een nachtje aan de lader op 14.2v was vanmorgen 13.8 de opnieuw geprogrammeerde Attiny13 geplaatst,het resultaat een prachtige las.:)zie het nieuwe programma.Iedereen bedankt voor de input ook nonius bedankt. 

int PWM = 0;  // PWM uitgang (Pin 5)
int Sen = 2;  // Sensor ingang (Pin 7)
int Buz = 4;  // Geluidsuitgang (Pin 3)
int LED = 1;  // LED uitgang (Pin 6)

void setup() {
  pinMode(PWM, OUTPUT);         // Stel de PWM pin in als OUTPUT
  pinMode(Buz, OUTPUT);         // Stel de buzzer pin in als OUTPUT
  pinMode(LED, OUTPUT);         // Stel de LED pin in als OUTPUT
  pinMode(Sen, INPUT_PULLUP);   // Stel de sensor pin in als INPUT met pull-up
  digitalWrite(Buz, LOW);       // Zet de buzzer laag
  delay(200);
  digitalWrite(Buz, HIGH);      // Zet de buzzer aan
}

void loop() {
  int Status = digitalRead(Sen); // Lees de status van de sensor
  if (Status == LOW) {
    digitalWrite(Buz, LOW);       // Zet de buzzer aan
    delay(50);
    digitalWrite(Buz, HIGH);      // Zet de buzzer uit
    delay(500);
    digitalWrite(LED, HIGH);      // Zet de LED aan
    delay(10);
    
    // PWM signaal aanmaken door de pin snel aan en uit te zetten
    for (int i = 0; i < 128; i++) { // 50% duty cycle
      digitalWrite(PWM, HIGH);       // Zet de PWM pin hoog
      delayMicroseconds(20);         // Aanzet tijd
      digitalWrite(PWM, LOW);        // Zet de PWM pin laag
      delayMicroseconds(20);         // Uitzet tijd
    }
    
    digitalWrite(LED, LOW);         // Zet de LED uit
    delay(1000);                    // Wacht 1 seconde
  } else {
    digitalWrite(PWM, LOW);         // Zet de PWM pin uit
    digitalWrite(Buz, HIGH);        // Zet de buzzer uit
    digitalWrite(LED, LOW);         // Zet de LED uit
  }
}

Mooi dat het lijkt te werken :)

Mocht u een keer in de gelegenheid zijn om wat foto's van het lasproces en de gemaakte lassen te maken, dan zou ik daar in elk geval geïnterresseerd in zijn. Misschien dat ik ook eens een keer zo'n puntlasapparaat o.b.v. een accu moet gaan bouwen, als het weer eens begint te kriebelen.

nonius; ik zal een paar foto's posten. het werkt prima
Gr Bert

voor de lief hebber, ivb met de wat mindere kwaliteit van de TLP250 heb ik een 1.5v bat gemonteerd, als de accu spanning zakt naar 12.5v blijft het apparaat werken. De las is goed in te stellen met de software, de Sketch is aangepast.

int PWM = 0;
int Sen = 2;
int Buz = 4;
int LED = 1;
//device Attiny13
void setup() {
  pinMode (PWM, OUTPUT);
  pinMode (Buz, OUTPUT);
  pinMode (LED, OUTPUT);
  pinMode (Sen,INPUT_PULLUP);
  digitalWrite(Buz,LOW);
  delay (200);
  digitalWrite(Buz,HIGH);

}
void loop() {
 int Status = digitalRead(Sen);
 if (Status == LOW) {
 digitalWrite(Buz,LOW);
 delay (50);
 digitalWrite(Buz,HIGH);
 delay(500);
 digitalWrite(LED,HIGH);
 delay(50);
 digitalWrite(PWM,HIGH);
 delay(20);
 digitalWrite(PWM,LOW);
 digitalWrite(LED,LOW);
 delay(1000);
 }
else
{
 digitalWrite(PWM,LOW);  
 digitalWrite(Buz, HIGH);
 digitalWrite(LED, LOW);
}
}

het apparaat werkt perfect tot 0.15mm strip ik ben nu bezig met met0.2mm dat gaat niet helemaal goed, heeft het zin om er 2 of 4 mosfets bij te plaatsen. ik heb digitalWrite(LED,HIGH); al op 60 gezet maar dat effect is niet groot.