Sony Hi8 camcorder CCD-V800E - waar kan ik 5mm hoge elco's bestellen ?

Mijn 2e link is wel low-esr

Controleer ook eens Mainboard van deze camera. vaak dat de SMD elco's zodanig lek zijn dan het zuur stijf over het bord druipt, dan heeft revisie weinig nut nog...

Op zaterdag 27 december 2025 18:33:11 schreef smd:
Controleer ook eens Mainboard van deze camera. vaak dat de SMD elco's zodanig lek zijn dan het zuur stijf over het bord druipt, dan heeft revisie weinig nut nog...

Dank je wel, zal ik doen.

Kleine update: ik heb het besproken DC-DC convertor board (FU-71P genaamd) voor het grootste deel gerecapped, maar dat maakt geen verschil in gedrag. Wat ik zie met een scope is (het board is uit de camera verwijderd, ik test het stand-alone met een labvoeding) dat bij inschakelen er kortstondig de gewenste +5V op de output verschijnt, maar deze spanning binnen enkele milliseconden weer verdwijnt. Er zit een PWM controller IC van Motorola op het board, een MC141600FU, die met wat externe componenten (PNP/spoel/condensator) de +5V op moet wekken. Block diagram:

Dat IC is nogal in nevelen gehuld, er is enkel een preliminary datasheet in het Japans van te vinden dat zeer beperkt informatie biedt. Ik merk dat het 'timer latch protection' blokje (zie plaatje hierboven) dat in het IC zit er wat mee te maken heeft, althans, met de scope zie ik na inschakelen een lineair oplopende spanning op IC pin 8, en zodra die spanning de 2v5 heeft bereikt wordt de +5V uitgang uitgeschakeld. Ik vraag me af waar dat 'timer latch protection' blok precies tegen beschermt.

Heeft iemand van jullie een idee ?

Groetjes, Roland.

========= bijlagen ============
Schema van het FU-71P board:

Preliminary Datasheet van het Motorola PWM IC: https://www.datasheetarchive.com/datasheet/efae80018828bffc?term=mc141…

Op zondag 28 december 2025 16:48:42 schreef DeRokendeBout:
Ik merk dat het 'timer latch protection' blokje (zie plaatje hierboven) dat in het IC zit er wat mee te maken heeft, althans, met de scope zie ik na inschakelen een lineair oplopende spanning op IC pin 8, en zodra die spanning de 2v5 heeft bereikt wordt de +5V uitgang uitgeschakeld. Ik vraag me af waar dat 'timer latch protection' blok precies tegen beschermt.

Omdat het vast-zit aan het UVLO (UnderVoltage LockOut) blokje gok ik dat dat ding tegen constant hikken beschermt. Camera's met cassettes die gaan hikken kunnen de gekste dingen gaan doen met die cassette en de daarin opgespoelde band als de voeding gaat staan hikken door wat voor oorzaak dan ook.

Ik gok dat die timer er een tijdje tussen laat zitten om het dan nog eens te proberen. Het zou ook gewoon een 'oké... er schakelt iets niet, de spanning loopt te ver op, uit met de boel' timertje kunnen zijn. Grote kans dat de tijd zo lang ingesteld staat dat je dat niet gaat merken (Lees: menig mens heeft het ding dan alweer uitgeschakeld)

Je lijkt in dit geval mazzel te hebben wat betreft terugkoppeling: heel vaak lopen er talloze lijntjes van eenheden terug naar de voeding die even melden dat de spanning OK is en er verder opgestart mag worden. Er lijkt hier alleen 'VTR power' terug te komen, maar dat lijkt me meer een lijntje dat het schakelgedrag van de voeding beïnvloed omdat de stroomafname sterk zal wijzigen bij wel/niet lopen van het bandmechanisme (je ziet ook 'standby/enable' ingangen, dat verklapt al iets).

Wat ook nog kan: door gebrek aan belasting gaat het mis. Lang niet elke schakelende regelaar uit die tijd kan zonder belasting draaien.

Kom ik weer terug op Mainboard...

Dank je wel Weardguy. Ik heb, gewapend met ULVO uitgangspunt, het circuitje nogmaals doorgemeten, en heb wat experimenten gedaan. Maar in al die experimenten greep de protection in. Ten einde raad heb ik daarna de protection kaltgestellt door een weerstandje parallel aan C120 te solderen. Daarmee gaven de drie uitgangen netjes +5V (kanttekening: het board was daarbij nog steeds uitgebouwd). Ik heb de camera daarna weer grotendeels in elkaar gezet, en er zit nu meer leven in, in de zin dat de 'eject' knop nu reageert: de cassette kooi gaat open. Maar wel met een bijgeluid dat ongezond klinkt. Verder gaat, na het laden van een cassette, na enkele seconden het 'eject' symbool op de LCD knipperen. Ik zal straks proberen een filmpje daarvan op YouTube te zetten en dat hier te linken.

Onderstaand nog een plaatje, machine vertaald uit het Japans, uit het datasheet van het IC, dat suggereert dat alle drie de PWM kanalen het ULVO circuit (pin 8, timer latch) kunnen triggeren:

[Bericht gewijzigd door DeRokendeBout op (12%)]

Op dinsdag 30 december 2025 18:50:57 schreef smd:
Kom ik weer terug op Mainboard...

Hallo Smd. Ik heb na je opmerking wat boards in de camera bekeken. Wat ik zie is dat op sommige SMD elco's wat elektrolyt op de SMD pinnetjes zit. Maar daartoe lijkt het beperkt te zijn: er is geen sprake van grotere plekken met elektrolyt. Oh, wat ik nog niet had vermeld: de camera speelde video af toen het defect ('camera dood') opeens optrad. Hieronder wat foto's van de twee grootste printplaten (het servo board en het Audio/Video processing board):

Bij deze wat YouTube video's van de camcorder die ik net gemaakt heb:

raar geluid bij eject: https://youtu.be/cgZ9ABl4bmc
eject icoon begint te knipperen na laden van een cassette: https://youtu.be/krP3NBHN7fM
visuele inspectie van het AV en het servo board: https://youtu.be/8eXXd7HRA6s

Dat is het grootste probleem wat ik zie is dat onder vele SMD elcootjes zuurvlekken zie, dat veroorzaakt veel ellende en storingen.

Op donderdag 1 januari 2026 13:08:53 schreef smd:
Dat is het grootste probleem wat ik zie is dat onder vele SMD elcootjes zuurvlekken zie, dat veroorzaakt veel ellende en storingen.

Dank je wel SMD. Ik heb de camera nog verder gedemonteerd en kwam een naar wat lijkt aangevreten spoor tegen op het servo board (aan de andere pcb zijde zat een through-the-plate elco met rode verf op het 'dakje'):

Ik heb mijn ESR meter op wat elco's gezet, de uitslag was telkens 'open circuit', maar dat zou kunnen omdat ik in-circuit meet. Ik lijk daarmee geen goede methode te hebben om snel te bepalen welke elco's slecht zijn. Dus dan wordt het lastig, vermoed ik...

Ik heb het mechaniek (U-mech) uitgebouwd en dat ziet er prima uit. Geen afgesleten tandjes of gebroken tandwieltjes voorzover ik kan zien. Inrijgen gaat soepel (externe voeding op loading motor).

Ik heb de mode switch gereinigd met contactspray (dat was voordat ik het aangetaste printspoortje opmerkte):

Als er een betere methode is om in-circuit slechte elco's te identificeren, dan hoor ik het graag.

Groetjes, Roland.

Welke contactspray heb je daarvoor gebruikt? Bij gebruik van de verkeerde, heb je daar straks ook nog een corrosieprobleem...

Het eject-symbool dat gaat knipperen betekent een probleem met het loopwerk/cassetteklep: het is hét teken aan de gebruiker om de cassette weer uit te werpen met de eject-knop (daar had ik geen video voor nodig, dat deed geloof ik echt elke videocamera met cassettes zo ;) ) (tip: lees ook de gewone gebruikershandleiding)
Ik vind het al bijzonder dat een van de spoelkoppen (ik ben het woord even kwijt) draait bij openen van de cassetteklep.

In je video is duidelijk te zien dat de band niet ingeregen wordt na sluiten van de cassetteklep. Normaliter hoor je het nodige gezoem van het loopwerk en zou je de spoelen in de cassette moeten zien bewegen. Let wel: dat wordt vaak allemaal optisch gecontroleerd en de boel zo open laten kan betekenen dat het ding foutief denkt dat er iets mis is.

Ik weet van een enkeling die dit soort zaken vaker aanpakt dat die gewoon rigoreus alle electrolyten vervangt: de een zal er vast gevoeliger voor zijn dan de ander, maar bij de meeste komt het voor dat de elco's gewoon gaan lekken, net zoals bij jou.

Vuistregel die je best kan hanteren: als er enkele lekken, kun je er zeer zeker van zijn dat de rest spoedig volgt, die dingen zijn immers automatisch geassembleerd, dus die elco's komen letterlijk 'van de rol': als z'n voorganger is gaan lekken, gaat degene erna gewoon ook, vroeg of laat, maar eerder gelijktijdig met de rest.

In-circuit meten kan, maar dan moet je echt weten wát je moet meten en hoe het schema zit. Er is helaas weinig zinnigs te zeggen bij in-circuit metingen en uitsolderen is de enige optie.

Er is een kans dat die bescherming van de voeding ingrijpt omdat er ergens in het loopwerk iets teveel stroom trekt.

Op donderdag 1 januari 2026 13:38:15 schreef DeRokendeBout:

Ik heb mijn ESR meter op wat elco's gezet, de uitslag was telkens 'open circuit', maar dat zou kunnen omdat ik in-circuit meet. Ik lijk daarmee geen goede methode te hebben om snel te bepalen welke elco's slecht zijn. Dus dan wordt het lastig, vermoed ik...

.

Als de ESR meter zelfs in circuit "open circuit" aangeeft mag je er zeker van zijn dat de elco ter ziele is.

Op vrijdag 2 januari 2026 13:58:49 schreef kris van damme:
[...]

Als de ESR meter zelfs in circuit "open circuit" aangeeft mag je er zeker van zijn dat de elco ter ziele is.

Of de ESR meter...

IDD en als de elco in circuit zit moet deze op zijn minst "In circuit" geven. Maar ervaring kennende zijn die SMD elco's allemaal wel ter ziele.. Vergelijk ESR tester eens met een verse elco..

Op vrijdag 2 januari 2026 18:10:01 schreef smd:
IDD en als de elco in circuit zit moet deze op zijn minst "In circuit" geven. Maar ervaring kennende zijn die SMD elco's allemaal wel ter ziele.. Vergelijk ESR tester eens met een verse elco..

Dat denk ik ook, Sony camcorders uit die periode zijn er berucht voor. (behalve de enkele trough hole Sanyo,s , die blijven in principe goed)

Op donderdag 25 december 2025 14:00:16 schreef miedema:
Die paarse elco's zijn Sanyo OS-CON's. Die zou ik (indien nodig) ook weer met polymer's vervangen. (Betere eigenschappen als "gewone" elco's.)

Die OSCON's hebben een super lage ESR. Dat scheelt echt enorm, dus niet door een andere low ESR vervangen.
Die waren ook best prijzig.

Kleine update: ik heb mijn (peak atlas esr70 gold) ESR meter gecontroleerd met wat losse elco's, hij lijkt het goed te doen.

Als ik (in-circuit) wat willekeurige SMD elco's meet in een willekeurig board in deze camcorder, dan geeft de ESR meter ongeveer deze uitkomsten:
- 50% van de elco's: open-circuit
- 25% van de elco's: in-circuit/leaky
- 25% van de elco's: capaciteit + ESR waarde (waarbij ik niet heb gechecked in hoeverre dit overeenkwam met het opschrift op de elco's).

Afgaande op jullie feedback (dank hiervoor!), trek ik de conclusie dat dit een hopeloze zaak is, omdat er tientallen elco's vervangen zouden moeten worden, zonder garantie op succes.

Hypothetisch: stel, ik zou het ding willen recappen. En stel dat er veel identieke SMD elco's in het apparaat zitten. Wat zou dan de goedkoopste manier zijn om aan zo'n set elco's te geraken ? Is het bv goedkoper om een 'strook' Japanse SMD elco's te kopen ipv per stuk (voorzover verkrijgbaar) ?

De tip over polymeer elco's zal ik meenemen voor toekomstige projecten.

Tot slot merkte ik nog een raar geluid op, ditmaal tijdens het laden van de cassette. Klinkt haast alsof de tape strak wordt getrokken. Ik heb er een opname van gemaakt: https://youtu.be/Z70R1pW0vqM

De mode switch heb ik overigens ingespoten met WD-40 specialist contact spray, uit eerdere berichten heb ik begrepen dat deze spray niet te agressief is en weinig residu achterlaat.

De hoeveelheden inventariseren aan de hand van de schema's (voor zover aanwezig) kan, maar mijn ervaring is dat daar ook alles in staat wat niet daadwerkelijk gemonteerd is.

Sowieso zou ik in dit soort gevallen gewoon veelvouden van tientallen bestellen. Niet exacte aantallen opnemen, maar gewoon 50 stuks of zo van hetzelfde type nemen. Kijk daarbij ook naar de staffelkorting die je krijgt bij groothandels (Mouser, Digikey, RS/Distrelec, Farnell/Sinuss (bedrijf/consument), soms is het nét goedkoper om er 100 te kopen dan 60, omdat de prijs per stuk bij 100 stuks beduidend lager wordt dan bij 50 stuks of net iets meer.

Het zou best kunnen dat die ESR70 het redelijk bij het rechte eind heeft. Als het gros al lekt, zullen hun specificaties bij lange na niet meer gehaald worden. Alleen die 25% in-circuit/leaky en de overige capaciteiten zullen mogelijk minder vals-positieve resultaten opleveren als je ze uitsoldeert, maar bij de 'open-circuit' metingen zijn vaak duidelijk genoeg. Als er in-circuit niet eens capaciteit gemeten wordt, kun je er vrij zeker van zijn dat die sowieso gaar zijn.

De kans op succes is lastig, want je weet inderdaad niet of er meer stuk is. Let ook op dat vervangen van dergelijke elco's delicaat werk is: de printen zijn vaak dun en zonder soldeerpincet wordt het verwijderen een lastig klusje. Er zijn mensen die ze bruut afknippen, maar dat is bij deze printen vragen om het wegrukken van printsporen.

Wat betreft het geluid: klinkt als een slippende tandriem. Ik snap ook niet helemaal waarom je het blijft proberen, want zoals al gezegd: de band wordt niet ingeregen én een van de spoelkoppen blijft draaien bij uitwerpen van de cassette. Dat doet de mijne (Canon EX2Hi) toch echt niet (de koppentrommel draait wel na, maar dat maakt niet uit)

Op zich de elco's kosten echt geen drol. AE elco's doen ook wel de trick. Maar.... zoow enorm tijdrovend!! Ik geef je de tip om scherpe foto te maken en alle elco's er af te draaien met punttangetje, dan soldeersels / lipjes verwijderen , gehele print reinigen en dan onder de loep bekijken welke elco's de printsporen heeft doen beschadigen, Print herstellen en dan opbouwen. ( per stuk weinig overzicht of print nog goed is) ik heb het vele keren gedaan maar je bent per camera een uurtje of 16 bezig.. Mee gestopt daar sommige printen zodanig slecht waren en alsnog in de Sita bak konden...

> Ik snap ook niet helemaal waarom je het blijft proberen

Omdat de laatste opname een andere situatie betrof: ik heb twee elco's vervangen en het ging hier om het loaden ipv het ejecten van de cassette. Anyways. Ik vermoed/speculeer dat het onverwachte draaien van een van de spoelschotels tijdens eject iets te maken heeft met de defecte elco's op het servo board.

Ik ga dit avontuur maar eens afsluiten, vrees ik. Eenieder bedankt voor de tips, ik heb weer wat geleerd.

Op vrijdag 2 januari 2026 14:02:47 schreef Arco:
[...]
Of de ESR meter...

Of een rot meetsnoer. (Altijd testen voor een meting)

Op woensdag 31 december 2025 12:35:32 schreef DeRokendeBout:
[...]

Hallo Smd. Ik heb na je opmerking wat boards in de camera bekeken. Wat ik zie is dat op sommige SMD elco's wat elektrolyt op de SMD pinnetjes zit. Maar daartoe lijkt het beperkt te zijn: er is geen sprake van grotere plekken met elektrolyt. Oh, wat ik nog niet had vermeld: de camera speelde video af toen het defect ('camera dood') opeens optrad. Hieronder wat foto's van de twee grootste printplaten (het servo board en het Audio/Video processing board):
[bijlage]
[bijlage]
[bijlage]
[bijlage]

Ik zie dat elke 10uf/16v elco lek is..

Dat zag ik ook, met doorgevreten sporen er onder... Dat is meestal niet zo bevordelijk voor het gehele gedrag van de Camera..